Admiral Zaarin
Ибо ренегат. Его сородичи чуть из Q-континуума не исключили (за вредный характер, что ли...), а вместо него первого помошника Пикарда, как там его, уже забыл.

Карн
Старпом слегка поэксперементировав (исполнил сокравенные желания команды, от которых команда отказалась) послал Q подальше.

Darth Winter
Угу... Там один парень еще хотел поскорее повзрослеть... Поздравляю, теперь ты старше любого члена команды!

Одной личности из ЕоЕ ничто в общем-то не мешает расправиться с ЗС. Ей, наверное, и дунуть было бы достаточно : )
А если серьёзно думать об анимешных противниках для имперского флота, то мне больше интересен флот Человеческой Империи Ав из Crest of the Stars/Banner of the Stars.. Там и габариты схожие.. Правда тактика их флота сильно отличается от применяемой в ЗВ.. Скорее всего, просто закидают перехватчиками с Плоскости. Но всё же любопытно.

Э, да вампиров к ребелям накидать, они из них гулей да наподелают.

Banner of the Stars это голова... Там даже стратегическое и оперативное планирование применяется - т.е. ЗВ имперцев они зарулят по любому .

Там даже стратегическое и оперативное планирование применяется - т.е. ЗВ имперцев они зарулят по любому
А если Траун? Не забывайте, он читал Устав ВС СССР!

А если Траун?
У меня сложилось впечатление, что по меркам BotS, он тянет лишь на тактика. Слишком много непосредственного контроля.

VooDoo
У Трауна? Что делать, если все остальные изображены идиетами?

Но на самом деле, он достаточно фривольно обходился с Каботом и т.п., доверял им автономные действия. Что и привело к весьма неприятному для него финалу.

гросс-адмирал Траун

У Трауна? Что делать, если все остальные изображены идиетами?
Ты BotS смотрел ? Там типаадмирал, поставленный командовать флотом на одном из самых ответственных направлений, в самый разгар боя вообще в ванную ушел. Это я не к тому, что он еще больший идиот, это я к тому, что общий план это испортить не смогло. Вообще, BotS это полная противоположность ЗВ - нет зацикленности на исключительной важности героев для общего дела. Они лишь участвуют в происходящем, а не определяют происходящее. Ну, если командование за главгероев не считать...

Там типаадмирал, поставленный командовать флотом на одном из самых ответственных направлений, в самый разгар боя вообще в ванную ушел.
Где-то я это уже слышал. "Генерал лег спать и приказал не будить его до полной победы!" (с)
У меня сложилось впечатление, что по меркам BotS, он тянет лишь на тактика. Слишком много непосредственного контроля.
А что, собственно, мешает стратегу заниматься тактикой? Как видно из Трилогии Трауна и дилогии Руки Трауна, со стратегией у хитрого чисса тоже было все в порядке. Даже очень.
И уж Траун точно не стал бы уходить в разгар боя в ванную! Так как знал, что ребели могут выкинуть что-нибудь непредвиденное, и план придется корректировать на ходу.
Полностью на свои планы полагался Палпатин - и к чему это привело? "It is all as I have forseeeeeeeee..." только и смог крикнуть он, улетая на встречу с реактором ЗС2.

VooDoo
Ты BotS смотрел ?
Да. А ты как думал? Траун тоже иногда вообще не присутствовал на самом "типаответственном" месте. Просто в его ситуации это было сложнее. Количество литературно непрописанных ыдиотов вынуждало, как Шерлока Ватсон вынуждал постоянно объяснять все читателю.

Еретический вопрос: а есть ли стратегическое и тактическое планирование в Империуме Вх40к? Нет, не номинально - номинально оно и в ЗВ есть, а Даала считается гением (ну-ну, насколько же тупы тогда все остальные!!!).

Таркин

Что ты понимаешь под "есть номинально"? А что тогда "есть реально"? Если, так сказать, отражённые и описанные в истории вселенной операции стратегического масштаба, то в этой вселенной такие войны случались - хотя бы Ересь или война в секторе Готик. Они шли на большом пространстве (галактика/сектор) с широким использованием всех родов войск: флота, титанов, космодесанта, обычной армии и проч. - их координация и управление ими требует наличия стратегического планирования. По этим войнам вроде даже игры есть...
Ну или взять для примера те же легионы космодесанта (Империума или Хаоса). У каждого легиона своя боевая доктрина. Они там захватывали целые планеты, преодолевая сопротивление миллионных армий - это тоже операция стратегического масштаба.
Ещё есть игра Warhammer40k: Winter assault - там операции хоть и помельче масштабом, но плнанирование тоже присутствует.

Lexx Panzer
Все эти операции и в ЗВ есть. Но стратегии и тактики в обычном понимании явно не хватает. Рядом с Даалой и прочими даже Васька-ротный будет выглядет Трауном.
Я имею в виду реальный маразм. Космодесантники руководствуются тактическими положениями Кодекса Астартес, а ИГ - Tactica Imperialis вроде как. Но на деле тактика спейсмаринов чаще всего сводится к "убить их всех", а тактика ИГ - "завалить врага трупами" (как вариант - героически помереть).
Ещё есть игра Warhammer40k: Winter assault
Dawn Of War, если быть точным. WA это аддон. Ну, знаешь, в Empire At War и Rebellion тоже все это есть.

В общем, вопрос я задал некорректно. Фиг с ним.

Таркин

А что, собственно, мешает стратегу заниматься тактикой?
Стратегия конечно.

И уж Траун точно не стал бы уходить в разгар боя в ванную!
Ну да. Больше то никого нет.

Так как знал, что ребели могут выкинуть что-нибудь непредвиденное, и план придется корректировать на ходу.
Что бы корректировать стратегию, совсем не обязательно быть в первых рядах с шашкой наголо.

только и смог крикнуть он
Траун даже крикнуть не успел.

гросс-адмирал Траун

Траун тоже иногда вообще не присутствовал на самом "типаответственном" месте. Просто в его ситуации это было сложнее. Количество литературно непрописанных ыдиотов вынуждало, как Шерлока Ватсон вынуждал постоянно объяснять все читателю.
Строго говоря, Траун вообще читер и багоюзер - он использовал недокументированное средство связи и управления - сумасшедшего клона.

Таркин

Ну и что такого, что они руководствуются Codex astartes или Tactica imperialis? В любой армии устав есть. Без него никуда.
А насчёт "убить их всех" - эт ты зря. Они иногда довольно грамотные операции проводят, например легион Хаоса Alpha Legion, даже потеряв примарха-главкома всё ж вздрючил легион империума Ultramarines и им пришлось отступить с планеты:
http://redelf.h1.ru/w40k/ia/w40k_ia_al_r.html
Ну и в остальных легионах тоже думать умеют. Элита всё-таки...

Если интересно могу привести ссылки и на историю других легионов Хаоса... ))

Траун даже крикнуть не успел.
Ничего подобного. Он даже успел сказать "But it was so artistically done!"
например легион Хаоса Alpha Legion, даже потеряв примарха-главкома всё ж вздрючил легион империума Ultramarines и им пришлось отступить с планеты
Ну так тож Альфа Легион, самый хитрозадый легион Хаоса. Они даж в бой идут с криком "За Императора", чтоб лоялистов ошарашить.
Если интересно могу привести ссылки и на историю других легионов Хаоса
Если ты про Iron Warriorов, то я эту историю с планетой-ловушкой тоже помню.
Ну и что такого, что они руководствуются Codex astartes или Tactica imperialis? В любой армии устав есть.
Наверное, в уставе ИГ не написано "заваливать врага трупами, пока у него патроны не кончатся". Я, конечно, гиперболизирую, есть ведь и Гаунт, и Яррик, но общая тактика какого-нибудь 12131-го Кадианского остается прежней: лобовой штурм.

Таркин

Он даже успел сказать "But it was so artistically done!"
Слова не считаются. Только крики.

Таркин
но общая тактика какого-нибудь 12131-го Кадианского остается прежней: лобовой штурм.
И танковый мясозавал

Таркин

Альфа Легион, самый хитрозадый легион Хаоса
Если ты про Iron Warriorов, то я эту историю с планетой-ловушкой тоже помню.
Хаос рулит!

А про ИГ... Ну дак это ж мясо, что с него взять? "Лучшая защита гвардейца - не броня, а тысячи его сослуживцев, стоящих перед ним" (с) не помню откуда
Хотя про те же кадианские полки ты тоже зря. Кадию постоянно атакуют банды Хаоса, так что кадианцы хорошо тренированы и даже космодесант считает их мощным союзником.
И потом, есть и особенные части ИГ. Катачанцы там или какие-нибудь охотники на орков...
Ну и откуда ты кстати взял про непременные лобовые удары? Может они ещё и фланговые совершают танковыми клиньями? ))

Изменено: Lexx Panzer, 08-09-2006 в 20:31

Таркин
"есть ведь и Гаунт, и Яррик"
А как же Гхазгхулл он их всех уделает!!!

Скажите пожалуйста почему Адмирала Трауна не любят Ситхи, и наровят из него приготовить салат?

Храмовник оооо.... это дела давно минувших дней...
(ностальгия)
Давным-давно... когда деревья были большими... а президентом был Ельцин...