Сейчас на дворе 21 век тот самы о котором писало множество фантастов 20 века, мы живем в будущем! Но сам Человек все тот же, тот же диапазон температур для тела, то же самое атмосферное давление, почти те же самые мышечные возможности, прыжок в длину, в высоту, метание диска ... ничего не изменилось. Я почти идеальная копия человека 20 века, за исключением некоторых индивидуальных черт, я тот же самый человек!
А каким будет мой потомок? Который будет жить через несколько поколений после меня ? Через несколько сот лет? Через пару-тройку тысячелетий? Все это зависит от бесконечного колличества факторов которые могут повлиять на его развитие. Может мой потомок через несколько тысячилетий разучится ходить, говорить, а будет летать и обмениваться мыслеобразами, а может он будет плавать под водой и молчать как рыба Все может быть, давайте подумаем вместе.

Я тоже человек прошлого тысячелетия . С наступлением нового века , а также и нового тысячелетия ничего во мне не изменилось , не считая мелких мелочей и кое каких изменений в моей жизни , как в личной так и в профессиональной .
А насчет потомков , да кто его знает - это ведь так все индивидуально , но смотря на своих друзей , женатых , у которых рождаються дети , есть от чего впасть в отчаяние , то веса недобор , то еще какая то фигня , то вообще выкидыш .
Так что я хочу сказать то , раньше люди рождались более здоровые и с большим шансом выжить , вспомним бесплатное медицинское обслуживание ?
Тут один ТАК потратился на лекарства дочери .....
И еще смертность на порядок выше рождаемости
Думайте сами , решайте сами .
Но данную тему , по моему следует обсудить , так как это все таки довольно интересный вопрос для обсуждения .

Kventin

Варианты: Все будет плохо. Все будет хорошо. Все будет как и раньше.

VooDoo ,
Все будет как и раньше , но похуже - вот такой то скорей всего и вариант .
Хотя почему бы и не помечтать , что будет через , скажем пятьдесят лет ?

Где-то по ящику уже слышал нечто подобное. Только там сравнивали наши ожидания лет 50 назад (или меньше, не помню) с тем, что есть на рубеже 21 века. Напрмер было сказано, что ожидаемое (в основном фантастами) бурное развитие робототехники и техники вообще не случилось, зато генная инжинерия показала такие результаты, о которых никто даже и не думал... ну и что-то еще - не помню.

------------------
It has to start somewhere,
It has to start sometime.
What better place than here?
What better time than NOW?!

даа, как подумаю волосы на голове шевелится начинают Одна радость, когда эволюция хоть как-то проявит, косточки моего внука уже давно истлеют

davvol ,
Да что там внука , правнука и то истлеют , косточки я имею ввиду .
Пока генетика расшатаеться , чтобы помочь человеку , ну там крылья ему сделать или еще что то А так только крыс клонируют , да людей . Нет чтобы мамонта склонировать , ведь есть же возможность , хоть на мамонта посмотреть и все

А куда это создатель темы запропостился , а ?

Kventin
Спал я

В связи с поднятым мною вопросом, мне первое что приходит на ум это придвиденье писателей-фантастов. Есть такой писатель- Эдмонд Гамильтон, мы его в большинстве своем знаем по "Звездным Королям", но у него есть рассказ именно на тему которую поднял я, называется "Эволюция доктора Полларда", прочитать можно здесь http://www.lib.ru/GAMILTON/polard.txt , так вот в этом рассказе некий безумный доктор ускоряет процесс собственной эволюции, тем кому интерессно прочитают особенно интересен конец данного эксперемента
Но я не об этом ... я стараюсь вас подвести к осознанию того что эволюционный процесс человека как вида, во многом определен при его зарождении, кем спросите .... незнаю ... отвечу....
поправлюсь, эволюционный процесс во МНОГОМ предопределен, но как мне кажется имеет некий люфт, который возникает в связи с внешними обстоятельствами развития. Поэтому мне в этой теме хочется обсудить именно это, что в нас заложенно и во что оно разовьется в дальнейшем???
Я всегда придерживался мнения что человек слишком сильное существо для той среды обитания, где он находится, разум это слишком сильное орудие в руках дикарей т.е. нас ... слишком многим он наделен , что абсолютно ненужно для выживания, слишком большие ресурсы у организма, слишком большие возможности человек может развить в себе путем усиленных тренировок. Природа слишком много нам дала, но для чего ? вот и предлагаю вспомнить
а также пофантазировать на тему, а во что все это перерастет когда человек вспомнит ?

Nipen ,
Сейчас закачал рассказ по твоей ссылке , как только дочитаю , свои мысли изложу
Спать иногда тоже надо , так же как и есть

Что природа нам дала, то мы радостно и потратим теряя необходимые для выживания качества в процессе техноэволюции.
Раньше неудачные комбинации генов автоматически вычищались детской смертностью, просто смертностью...
Кроме того, физически здоровый человек обычно имел больше детей, нежели хилый.
Сейчас же все более менее равны в этом вопросе.
И, опять же, сегодня человек с кучей паталогий может выжить пользуясь благами техносферы.
Но ничто не даётся бесплатно и скоро мы получим на порядок худшие врождённые паталогии, чем сейчас.
ИМХО

Demeter
Насчет того. что нам дала природа, нашел небольшой рассказик про именно это самое
сорри ссылки в инет не нашел, приходиться постить целиком

Александр ЛАЗАРЕВИЧ

ПЕСНЯ ПТЕНЦА

(Научно-фантастический рассказ)

1.

...В бескрайней ледяной пустыне два странных существа, не
похожие ни на животных, которые жили на десяток миллионов лет
раньше, ни на тех, которые жили на десяток миллионов лет позже.
Два десятка миллионов лет - мгновение в истории Земли, почти не
оставившее следов для палеонтологов, которые долгое время так и
не догадывались о том, что эти причудливые твари когда-либо
существовали. Они не были ни динозаврами, ни птицами, ни
млекопитающими. Так, нечто промежуточное, преходящее, не
получившее отражения в биологической классификации...

Два странных существа высиживали яйца. Это были необычные
яйца. Миллионы лет эволюции при температуре ниже нуля придали им
удивительные свойства - они никогда не промерзали. Их родители
могли надолго отлучаться в поисках пищи, очень скудной в этих
краях - лишенные тепла, эмбрионы лишь приостанавливались в своем
развитии, но не гибли.

...Наконец послышался треск разбиваемой изнутри скорлупы.
Самка приподнялась с насиженного места. В обломках скорлупок
копошились маленькие дракончики. Наконец один из них выпрямился,
выгнул шею и ... Из его клюва вырвался очень странный звук -
серия щелчков и свистов, образующих очень сложную мелодию с
четким ритмическим рисунком. Как только раздался последний
щелчок, оба родителя упали на снег мертвые. Это было еще одно
приспособление к жизни во льдах - единственный способ накормить
беспомощных птенцов в пустыне, в которой даже взрослые и опытные
едва могли прокормить самих себя. Птенцов не нужно было защищать
- в этих краях у них не было врагов. Главное - снабдить птенцов
запасом пищи на первое время, чтобы они окрепли и смогли
охотиться сами. Так появилась в процессе эволюции Песня Птенца.
Она была сложна, как сложен ключ от секретного замка. И так же
сложен был сам замок - особая структура в мозгу взрослого,
которая сравнивала все звуки, доходившие до его слуха, с Песней
Птенца. Никакое случайное сочетание звуков не могло заставить
эту систему сработать - случайный ключ не подходил к замку. Лишь
Песня Птенца включала тот сложный врожденный механизм, который
останавливал сердце, и тем самым давал птенцам запас мяса,
хорошо сохранявшегося в холодном климате, а затем, когда они
подрастали, они были избавлены от конкуренции со стороны более
опытных.
Таковы жестокие законы природы: продолжение рода важнее
выживания отдельной особи...

2.
Прошли миллионы лет. Похолодание на Земле сменилось
потеплением, и Песня Птенца из блага превратилась во зло -
теперь птенцам нужны были родители для защиты от хищников,
пришедших в эти края вместе с теплом, да и мясо в тепле
сохранялось очень недолго. Большая часть этих странных существ
погибла, спаслись лишь те, кто потерял ключ к замку - чьи птенцы
разучились петь Песню. Ключ был утерян, но замок остался - его
существование определялось совсем другой группой генов.

3.
Прошли еще десятки и десятки миллионов лет. Странные
существа эволюционировали и превратились в не очень странные
существа, а потом в совсем уже не странные существа, в предков
современных млекопитающих, а затем и в нас с вами. По странной
случайности, безжалостные мутации пощадили "замок", и теперь у
каждого из нас есть в мозгу странная структура из нескольких
сотен нейронов, по-видимому совершенно бесполезная и неизвестная
даже лучшим нейрохирургам - ведь в мозгу миллиарды нейронов,
разве каждый изучишь?

4.
Возможно, одним прекрасным летним (а может быть и зимним)
утром 2(...) года мир облетит сенсация. Впрочем в наше время
такое сообщение вряд ли привлекло бы к себе внимание - у нас
слишком много политических проблем, чтобы интересоваться
научными новостями. Но для жителей светлого безоблачного
будущего, которых с утра до вечера кормят одной и той же
"новостью", что "все идет по плану", для них - это сенсация. Еще
бы!
-"Научная экспедиция нашла во льдах странное древнее яйцо.
Различные эксперименты позволяют думать, что яйцо не замерзло, и
зародыш жив!"

Миллиарды людей на Земле, Луне, Марсе и Венере, на
астероидах и космических станциях прильнули к экранам
телевизоров, на которых покоилось под палящими лучами
прожекторов странной формы яйцо. Наконец все услышали треск
скорлупы. Миллиарды людей затаили дыхание, увидев на экране
"дракончика". "Дракончик" вытянулся, выгнул шею и ...
Ключ, утерянный сотню миллионов лет назад, легко вошел в
миллиарды замков...

Человечество победило гонку вооружений, рак, экологический
кризис, демографический взрыв... Но что оно могло сделать против
Песни Птенца?...

КОНЕЦ.

12 августа 1983 г.

Nipen
По-моему, никакой эволюции человека нет. Может, раньше была, но теперь естественный отбор не действует. Так что или человек займется автоэволюцией, или выродится.

Девушка с косой
Извини забыл развить данную тему
Как это нет эволюции? Или у тебя мизинец на ноге действует также как и на руке ? А ведь у наших предков, обезьян, это именно так ... или зубы у тебя такие что можно медные или даже стальные провода перекусывать ? нет ... вряд ли ... а ведь это все и есть эволюция ... вот такая тихая и скромная многим незаметная ... идет родная потихонечку
а что ты понимаешь под словом "автоэволюцией"? интерессно понимашь ....

Не знаю как насчет эволюции, а естественный отбор действовать последние 150 лет перестал. Человеческие особи, обреченные в природной среде на смерть (слепые, хромые, слабые) оказались в безопасности и могут дать потомство. СПИД, аллергия, ДЦП - это некоторые из следствий данного процесса. Именно поэтому современная цивилизация обречена на самоуничтожение.

DeadUshka

СПИД то здесь причем ???

Основной путь передачи СПИДа - это шприцевая наркомания.
Это продукт современной цивилизации, в естественных условиях нарком либо погибнет, либо перестанет быть наркомом.

DeadUshka
я как раз считаю что СПИД является одним из методов естественного отбора ... хотя как ты утверждаешь естественный отбор перестал действовать последнии 150 лет, я считаю наоборот, что вместо хищников в лесах и укусов ядовитых змей , естественный отбор стал действовать методами нашей цивилизации ... жестокими и абсолютно не гуманными ...

Ну хорошо, а кто, по-твоему, эти самые Лучшие, которых отбирает современный естественный отбор?

DeadUshka
откуда же мне знать ?
ну ты прям вопросы кидаешь - эпохальные ....
а если серьездно то думаю что никто и никогда не сможет ответить на твой вопрос, поскольку естественный отбор всего лишь селекционный инструмент эволюции, а к чему привидет эволюция я бы и хотел обсудить в этой теме ...

Я вот что имею в виду. Естественный природный отбор приводил к тому, что популяция становилась сильнее, выносливей, может, умнее. А к чему приводит отбор с помощью СПИДА и аллергии? Я думаю, что он косит всех подряд, не делая послаблений ни самым умным, ни самым богатым, ни самым здоровым...

Nipen
Под автоэволюцией я имею в виду то же, что Уоллес и Хаксли - преобразование человека, которое осуществляется человеком. Например, генную инженерию. И евгенику.
Насчет эволюции вообще сомневаюсь, и ссылки на обезьян неубедительны, потому что разрыв там есть - обезьяна, обезьяна.. раз - человек! Переходного нет. Сейчас, во-всяком случае, не может действовать, DeadUshka уже пояснял. Кроме этого, эволюция даже телепатии не выработала, а почему, спрашивается? Мощный инструмент выживания, и зачатки такого аппарата есть. Но не закрепляется почему-то.

2DeadUshka: Вот, подумал я (мне понравилось - СПИД ведь выкашивает в первую очередь "группы риска" - нарков, людей "ведущих беспорядочный образ жизни", проституток и их клиентов. Это своего рода "морализатор". Или взять пример массового заражения детей в Элисте - ведь если бы применялись одноразовые шприцы, этого бы не было, т.е. это еще и фактор "упорядочивания". А аллергия это ведь все таки болезнь, связанная с генетическим нездоровьем. Эволюция какая-то все-равно идет - например от первых эпидемий гриппа люди мерли как от чумы, а сейчас ситуация куда лучше (сам грипп тоже является примером эволюции - или мутации? - вирусов- ведь не было его буквально лет 300 назад)
2Девушка с косой: Не скажи, насчет разрыва ты погорячилась - иной раз смотрю и не понимаю - то ли обезьяна, то-ли человек (как там у Пелевина насчет обезьян пересевших в машины после рекламы Пепси). И наоборот - есть примеры когда шимпанзе и горилл обучали языку глухонемых - кажется словарь они набирали до 300 слов, причем строили их в предложения сами.
И воще я считаю, что вершина эволюции это дельфины, просто они давно поняли, что цивилизация это суета, а океан вечен

DeadUshka

Сравни сегодняшний СПИД и холерно-чумно-оспенные эпидемии имевшие место быть относительно недавно. Можешь еще сифилис вспомнить.

С.Х.
Это не совсем так. Да, действительно, 70% зараженных - наркоманы, но основная причина смерти наркомана - все - таки передоз. И еще ни один нарком не завязал по причине боязни СПИДа. Аллергия же и инфаркты косят и больных, и внешне здоровых безо всяких видимых различий.
Я сейчас рассматриваю именно техногенные, т.н. развитые цивилизации. В отсталых же этносах картина радикально другая.
VooDoo
Коренное отличие СПИДа от его древних собратьев-это очевидное техногенное происхождение. Если бы тот же СПИД появился хотя б лет 300 назад, то людей бы на Земле уже не осталось. Слишком длителен инкубационный период и нечетки симптомы.