Нам трудно судить, повтор вы сами видели какой (точнее не видели). Хорошо бы с вертолёта посмотреть. Я основываюся на повторе с бортовой камеры на вильямсе, который был показан в хайлайтс после гонки. Хуан пёр точно в апекс поравнявшись с МШ. Куда тому деваться было? А руля он не давал влево тем более резко, у него всё же перед носом было, так сделать можно только преднамеренно, а какой смысл заведомо таранить?

а какой смысл заведомо таранить?
Ну к этому Шумахеру не привыкать

На повторе с бортовой камеры Монтои было четко видно как Шумахер дал резко руль влево.Может быть в этот момент уже действительно было пора поворачивать, но он же не слепой...он же видел что там Монтоя.Примерно такой же эпиход был в гонке чуть попозже(не помню правда с кем), так вот там точно такая же ситуация закончилась абсолютно нормально.Оба повернули..никто не столкнулся...но конечно же вперед вышел тот, кто был внутри.То есть в случае с Шумахером это был бы Монтоя.Есессно он специально не таранил просто ехал так, как будто он один на трассе.

Прежде всего, по поводу канавок, а то эти разговоры после каждой гонки уже задолбали и не только меня, но и... Макса Мосли. В своём интервью он сказал (не дословно) - "вполне допустимо, что под конец гонки канавки стираются почти полностью, но если при этом мы заметим ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ УМЕНЬШЕНИЕ ВРЕМЕНИ НА КРУГЕ, тогда будут применены штрафные санкции." Т.е. вряд ли можно ожидать после каждой гонки дисквалификации 10-12 машин, это никому не надо.

В инциденте в первом повороте виноваты... оба. Монтойя слишком сильно прижался к правой стороне, хотя ещё не опередил Шуми полностью. Однако он находился всё же чуть впереди, и Шуми мог бы сбросить скорость при заходе в поворот, но решил, что Монтойя всё же уйдёт глубоко влево, и пошёл, как бык, по стандартной траектории. Слишком самоуверенные оба... пусть вон у Грегора Хутту учатся, как гонки проводить надо

Жаль Баттона, он в Ф-1 так и не был на подиуме... жаль Барика, ему также была бы нужна эта победа. Но больше всего мне жаль... малайзийского режиссёра. Бедный, он даже не знал, что происходит, старался показать как можно больше красивых машинок, иногда включал не готовые камеры, иногда (случайно) успевал показать борьбу. Несчастный, он даже не понимал, КАКУЮ ИМЕННО ХРЕНЬ ОН НАМ ПОКАЗАЛ!!! После этого невольно задаёшься вопросом - а нужна ли вообще малайзийцам Ф-1?

Порадовал обгон Бернольди (в боксах McLaren раздаётся гомерический хохот Рона Денниса). Порадовался за Вильямс, я аж начал вспоминать 1995-1997 года, когда я начал смотреть Ф-1... эх, какое время было
Макларен катится вниз. Такого слабого выступления я не ожидал.

ЗЫ. А Зауберы-то оба в шестёрке

Ты считаешь, что с Хуаном-Пабло обошлись сегодня слишком круто?

МШ: Честно говоря, считаю. Полагаю, нам приходилось видеть куда более опасные ситуации, которые остались безнаказанными, но сегодня - небольшой контакт и тут же приняты меры. Не очень-то последовательно.

Из пресс-конференция по версии amh.ru

а какой смысл заведомо таранить?
Ну к этому Шумахеру не привыкать ,
это видимо намёк на инцидент с Вильнёвым в 1997 году. Тогда были другие обстоятельства. Совсем. Что конечно его не оправдывает.
На повторе руля Шумахера не видно. Видно только как его нос появился резко справа. Вместе с бордюром кстати. Бордюр тоже резко дал руля? Целиком эпизод мы не видели. Только обрывки на разных планах с разных камер. Давай рассуждать логически. Ты всё время говоришь что JPM был внутри. Он бы оказался внутри к следующему (левому)повороту, но они столкнулись на апексе правого. Т.е. внутри был MS. Это стандартный вариант столкновения, когда атакующий не рассчитывает до конца свой маневр, и не успевает полностью занятьвсю нишу на апексе. Обычно лезут внутрь, правда, в тот момент когда передний заходит на апекс его путь естественно больше, поэтому задний успевает на полкорпуса пролезть и передний получаетпо заднему колесу, либо в борт. Примеры атака DK на Хаккинена в Австрии и вынос его страссы, или то же самое на Ирвайна в Канаде, 1999 год. Здесь ситуация зеркально отражена, атакующий снаружи на более высокой скорости, но мимо апекса ему никак нельзя проехать, иначе он так прямо в следующем повороте и поедет. Либо придётся резко бить по тормозу и терять скорость, тогда внутри на следующем повороте окажется Баррикело и всё насмарку. Он бы по любому остался бы третьим или хуже, так как просчитался со своей атакой, но не в его характере уступать (Австрия 2001). Самое интересное, что в ситуации непродуманной атаки, атакуемый находится в самом уязвимом положении, т.к. он едет грамотно, и вынужден либо уступать под нахальным напором либо его бьют.
Раз JPM был пенальтирован, значит комиссары тоже пришли к такому выводу. У них то больше возможностей было для анализа.

это видимо намёк на инцидент с Вильнёвым в 1997 году

Не только...Шумахеру хамить не привыкать.

По-моему все Монтоя сделал правильно...а точнее точно так, как всегда и делает Шумахер.Жал его до последнего...Шумахер вполне мог остаться и справа...там место было для него...это опять же четко видно по повтору.Так ещё раз...на кой лезть влево если ты знаешь, что там Монтоя???Как я уже сказал был после этого обгон в этом месте.И все прошло нормально.Тот кто был снаружи действовал точно так же как и Монтоя.Если Шумахер хотел сохранить эту позицию, то для него это был единственный выход это сделать...податься влево.Тут я согласен.Если бы он так и остался справа, то конечно бы вошел в поворот не пооптимальной траектории.Поэтому я и говорю, что он ехал так будто бы один на трассе.

Если еще кто-то не видел, то тутhttp://video.f1gp.ru/02/malaysia/malays_start.avi есть фрагмент старта с нормальной камеры.
Неправ был Монтоя. Он находился на внешней части поворота и полез на оптимальную траеторию, решил захлопнуть калитку. В результате был контакт почти колесо в колесо.
Но всеравно зря Монтою оштрафовали, можно было бы только дать предупреждение.

Тарантул
пусть вон у Грегора Хутту учатся, как гонки проводить надо
Да, неплохо он в Нюрбургринге лидера вынес с трассы, даже придраться не к чему.

Ну если с нормального повтора все хорошо видно...тогда ладно.С того что было по ТВ мне показалось именно как я сказал.

Как я уже сказал был после этого обгон в этом месте.И все прошло нормально.

При том обгоне, пилот который ехал по внешнему радиусу в первом повороте оставил намного больше места.

Тем пилотом и был Монтойя. Только Заубер (кажется, или Рено и ведь никто не запомнил ), это всё таки не Феррари, и чтобы войти в следующий поворот и остаться бок о бок ему потребовалась меньшая скорость, а следовательно можно было и проехать не по апексу. К тому же он уже был учёный.

З.Ы. Чем фрагмент смотреть, медиа-плейер не берёт чего-то?

F1_driver Да, неплохо он в Нюрбургринге лидера вынес с трассы,
Сорри за оффтоп, а где можно реплеи онлайновых гонок в ГПЛ скачать?

Кстати, на камере, установленной на машине Йонга в квалификации, было видно, что он чуть ли не в каждом повороте "вылавливал" машину. Разве на Минарди нет трэкшн-контроля?

J.Benson Сало на пятом месте это точно лажа. ты чё гад !? На Сало бычишь!? Ты ета не тронь его

fulcrum Насчет МакНиша - имхо, не было его в Ф1 и не надо..


да лана чё вы... режисёрам пивка штоли низя выпить ?

а вапще канешно отвратительно

J.Benson
http://download.divx.com/divx/DivX5Bundle.exe надо поставить.

Тарантул
http://www.mastersofgpl.org/~mogreplays/index.php Ксожалению выкладывается только последняя гонка.

William Wolos, добрался таки?
На Сало бычишь!? Хм, наехал типа?
У меня друзей много, все как один поклонники Ферстаппена , они злые сейчас ищут чего бы порвать на тряпки. Обращайся если чо

F1_driver, спасибо.

Посмотрел я повтор... М-да. Хрен его знает. Насколько всё по-разному смотрится с разных камер. Похоже настоящую правду сказали сами гонщики на пресс-конференции. Редко но бывает. Так что обломитесь страждущие, ни о каком махаче в касках речь не идёт. Не в хоккей играем.

А когда последний раз все таки был махач?Когда Сенна Ирвайна дубасил?

Култхард с МШ очень рвались драться на Спа98, но их не пустили.

Да, причем Култ руками то размахивал, пока его семеро держали, а шлем на всякий случай не снимал.

J.Benson Хм, наехал типа? неа.... ты типа наехал

У меня друзей много, все как один поклонники Ферстаппена даже и рыпаца не буду

мда..... мне лично Ферстапен больше(вильямсоны конешно криво смотрят...но ничиво....Ферстапен реальный чувак ), чем Френцен... хотя наверно поклонников у последнего поболее.... хотя хто его знает

Когда Сенна Ирвайна дубасил? млин.... непомню...ёлки палки

Култхарда помню.... и каску его помню а шлем на всякий случай не снимал. мда помню долго хихикали по этому поводу

Просто Моня решил проверить, почему Шум в Ремусе тогда не тормозил, ну и проверил...

Кстати вот здесь говорят, что в поворот Монтоя все таки вошел первым.
http://www.f1-racing.ru/2002/02ml/4r.html

Вроде как обгон считается совершенный если на болид корпус впереди соперника, хотя я могу ошибаться...

Кстати, так и не понял, что за штраф Мони дали, то ли как 10 секунд стоп\го, то ли проезд по пит-лейн?

Вроде Монтое stop&go дали.

Ему штраф дали именно за аварию с Шумахером.

Здесь постили урл на видеофрагмент со штрафом Монтойи, так вот там написано "штраф проезд по питлейн". И в самом фрагменте видно, что он просто проехал, без остановки.