Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Автоспорт / Сим-рейсинг » Автоспорт » Хоккенхаймринг - король умер...?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
Тарантул - offline Тарантул
28-01-2002 14:17 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Хоккенхаймринг - король умер...?

Вообще-то это больная тема в Ф-1, именно в королевских гонках, где многие трассы являются произведением искусства, и хранят в себе дух легендарных побед и аварий. Эти трассы являются показателем мастерства, смелости пилотов, головной болью инженеров, и настоящим праздником для зрителей.
Проблема в том, что эти трассы являются убийцами. Старый Нюрбургринг, 22-километровый монстр, убил и покалечил больше автогонщиков, чем любая другая трасса, причем список его жертв растет и сейчас, на этот раз среди любителей. Взамен него было построено новое кольцо - что о нем можно сказать - ничего. Все те же медленные "эски", как и на десятках других автодромов. Заслуга в их хорошем прохождении скорее принадлежит инженерам при настройке подвески, чем пилотам при их прохождении.
Монца, "трасса без тормозов". К счастью, несмотря на попытки изуродовать её шиканами (причем современная первая шикана - верх извращения), она сохранила и дух скорости, и возможности для борьбы.
Спа - пожалуй, самый удачный пример переделки трассы. Секция с быстрыми поворотами, пролегающая среди все тех же живописных арденских лесов, удачно слилась с исходным участком.
Теперь настал черед Хоккенхайма, короля скорости. Да, пилоты его не очень любят, но сам факт того, что болиды Ф-1 разгоняются здесь до 370 км/ч, приводит фанов в восторг. Плюс отличная возможность борьбы на слипстримах, четкая "разделенность" трассы (стадион - лес), заставляющая искать все новые и новые компромисы в настройках, да и мастерство на самых интенсивных торможениях в мире - все это характеризует трассу, как не самую худшую.
Я, конечно, не против борьбы за безопасность, но неужели она заключается в "обрезании" трасс? Неужто нельзя привести трассу в соответствие с помощью полос безопасности и т.п.?
...Сегодня я увидел план новой трассы - возникло чувство "дежа вю"... Хунгароринг.
И еще одна деталь, хорошая или плохая - не знаю, просто деталь. После реконструкции Имолы пилоты объезжают стороной то место, где разбился Сенна. Теперь они не будут доезжать и до места, где разбился Джим Кларк... Порастет бурьяном и эта гоночная дорожка...

Jazz - offline Jazz
28-01-2002 14:42 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



По поводу Хоккенхайма история особая я думаю.Мне не кажется что здесь дело только в безопасности. Лесной сектор не очень удобен для зрителя...плюс там фактически одни прямые, разделенные медленными шиканами.Единственный плюс(спорный кстати) этого сектора - возможность обгона слипстримом.Мне будет жаль не увидеть в новом сезоне старый Хоккенхайм, но перестройка его может пойти на пользу если не станут делать очередной медленный автодром, типа Венгрии(почему там до сих пор проходят гонки мне вообще не понятно.Имхо скукотища полная).Если да, то у нас останется Монца(надеюсь её не будут больше продолжать уродовать), Спа и Япония наверное.Больше трасс с "характером" наверное и нету...

В этом плане имхо куда лучше дела в КАРТе обстоят.Там несколько городских, очень опасных трасс.Есть овалы(на которые фактически совсем иная аэродинамическая концепция) и есть классические трассы.Вообщем как бы ФИА не перестаралась с своими канавками, молодыми пилотами(средний возраст гонщиков Ф1 все уменьшается и уменьшается) и медленными трассами.В перспективе КАРТ имхо выглядит лучше.За Ф1 стоит её история, но сейчас КАРТ прищел в Европу и скоро он будет обладать почти таким же багажом традиций как и Ф1.

Тарантул - offline Тарантул
28-01-2002 14:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Просто Хоккенхайм в классическом виде уже стал одной из самых колоритных трасс Ф-1, с ним сравнивают скорости и разгоны на других трассах, под него готовят специальные антикрылья, наконец, при его упоминании сотрудники BMW начинают хитро улыбаться И возможность обгона слип-стримом, я думаю, "спорным" плюсом не может считаться А как вам новая конфигурация? У меня плохие подозрения насчет её зрелищности (хотя я был просто поражен дизайном трибун и новым комплексом построек).

А у КАРТа своих проблем много, впору отдельную тему заводить Уход Penske, финансовые проблемы, проблемы (несмотря на принимаемые меры) с безопасностью, плюс "сводный брат" IRL с "приватизированным" Индианаполисом...

Jazz - offline Jazz
28-01-2002 15:43 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Ты бы линк на новую конфигурацию кинул чтоль

Слипстрим - спорный момент, так как там по-другому вообще почти не возможно обогнать.И поэтому явное преимущество у болидов с более сильными моторами. Правда мне не совсем понятно тогда, как там Минарди удается так удачно ездить.

Мне лично вообще новые Ф1 автодромы не нравятся. Если так и дальше будет продолжать, то совсем скучно станет.

А КАРТ...он по крайней мере заметно прогрессирует с каждым годом.Причем как в плане безопасности, так и в плане зрелищности.Ф1 же скорее наоборот.

F1_driver - offline F1_driver
28-01-2002 20:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
FERRARI 27GillesVilleneuve Fan



Тарантул
Кинь ссылку на новый план Хокенайма, а то я только маленький чертежик в журнале "Формула 1" видел.

Тема конечно поднята болезненная. Ф1 становитса очень скучной и не только из-за малого количества обгонов, а больше из-за "безопасности". Обгонов и раньше было не много, но раньше у гонщиков было чувство опасности. Теперь же Ф1 стала настолько безобидной, что с позопрошлого года все аварии на этапах ВСЕГДА заканчивались легким испугом.
К тому же управление болидом сильно упрощено, а значит роль гонщика уменьшена. Что и привело к появлению молодых бездарностей в Ф1.
Но ФИА этого мало, их маниакальное стремление к безопасности губит Ф1. Я не понимаю, куда еще делать безопасней. И так уже авария Бурти в Спа доказала, что Ф1 безопасна даже на максимальной скорости, что гощик остается невредимым даже в самой страшной аварии.

Что же до Хокенхайма, то теперь в календаре пропадет еще одна интересная трасса. Осталось только добавить пару шикан в Монце и Спа и мы получим чемпионат по картингу.

J.Benson - offline J.Benson
29-01-2002 07:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В Москве, кстати, тоже строят что-то типа Венгрии.

Jazz - offline Jazz
29-01-2002 07:50 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Что строят и что будет в Москве по-моему ещё вообще мало кто знает
У меня вообще большие сомнения что у нас тут чего-то построят.

Тарантул - offline Тарантул
29-01-2002 07:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Насчет Москвы... Самый реальный (единственный проработанный вариант на сегодняшний момент) - Нагатино. Но до сих пор и там остается много неясного. Основная проблема - маленькая территория. Кольцо по проекту получается чуть длиннее, чем Монако, и по скорости наравне с Венгрией. Если не удастся построить трассу к 2003 году, то следующая волна контрактов с трассами Ф-1 истекает только в 2006 году...
Ссылку на Хоккенхайм ща кину, заодно и разговор о старых и новых трассах продолжу

Тарантул - offline Тарантул
29-01-2002 08:32 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



http://www.hockenheimring.de/ - ссылка на новый сайт Хоккенхайма. Пока он under construction, но там есть несколько компьютерных видов нового кольца (трибуны, пресс-центр), схема трассы (без указания предполагаемых скоростей), а также ожидаемые цифры для Ф-1 - высшая скорость - 310 км/ч, средняя скорость - 200 км/ч. Причем это спорно, Индианаполис-Ф1 вообще предполагался трассой с самой большой максимальной скоростью...

Так, продолжим разговор, Индианаполис. То, что построено внутри него, тянет только лишь на хороший картодром, не более. Мне вот с самого начала было непонятно, раз решено было сделать "эффектное возвращение Ф-1 в Америку", почему бы было не провести гонку на типично американской трассе - овале? Конечно, не стоило бы брать такие 400км/ч-монстры, как Таллагеда, но что-нить среднескоростное вполне сгодилось бы. Почему нет? Команды с их огромными производственными мощностями, я думаю, приспособили бы технику к овалу лучше, чем сами КАРТовцы При ударе на большой скорости монокок Ф-1 гораздо прочнее Champcar'а, да и мастеров обгонов в Ф-1 не так уж мало (особенно учитывая, что не надо убирать руки с руля для переключения передач ). Непонятно...

А еще у меня мечта (и у боссов КАРТ тоже, я думаю ) - провести гонку КАРТ в Монако...

Jazz - offline Jazz
29-01-2002 08:54 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Мне кажется для овала пришлось слишком сильно переделывать болиды.К тому же в Ф1(в отличие от Карта) уровень болидов очень разнитца.В итоге вышло бы что-нить типа Феррари и БМВ впереди, позади них Маки с каким-нить Джорданом и позади явные аутсайдеры.Вообще не вышло бы борьбы в итоге.Плюс ко всему нету совсем опыта на овалах, слишком рискованно так сразу бросаться в это.Пришлось какие-нить тесты проводить и т.д.Рановато вообщем ещё.

У Карта ксати есть несколько городских трасс.Ещё один плюс в копилку Карта

Тарантул - offline Тарантул
29-01-2002 13:40 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Jazz У Карта ксати есть несколько городских трасс
Ну вот поэтому я и хочу поглядеть на них в Монако. А вот плюс это или нет - опять же спорный вопрос Те городские трассы, которые я видел, какой-то оригинальностью или зрелищностью не отличаются. Не Монако, конечно, но тоже не ахти.

Вообще не вышло бы борьбы в итоге.Плюс ко всему нету совсем опыта на овалах

Насчет отсутствия борьбы согласен, недостаточную мощь мотора невозможно на овалах компенсировать. А вот что касается риска - я думаю, тут нет никакого риска. В 2000 году многие болельщики боялись, что весь пелетон вмажется в стенку в профилированном повороте А инженеры и пилоты просто спокойно и методично работали над техникой и настройками. В итоге - ни одной ошибки и аварии на собственно овале. В Ф-1 есть трассы с поворотами посложнее и поопаснее, чем овалы, хотя выглядят несущийся по овалу болид и выглядит, возможно, страшнее и зрелищней

J.Benson - offline J.Benson
30-01-2002 06:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



М-да, поглядел я схему нового Хоккенхайма...
Там внизу мелким шрифтом написано слово "fakten".
Не знаю, что это значит по немецки, но звучит очень актуально.

Тарантул - offline Тарантул
30-01-2002 07:59 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



J.Benson написано слово "fakten".
Не знаю, что это значит


Это значит ФАКты, так что по русски скрытый смысл слова тоже угадывается

Тарантул - offline Тарантул
05-02-2002 09:15 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Гран-При Японии 2002 года пройдет 13 октября, по традиции завершая чемпионат мира Формулы-1. К этому времени серьезную переработку пройдет трасса Сузука, в том числе будет организованы более широкие полосы безопасности, изменен профиль нескольких поворотов. Организаторы гонки вполне уверены, что к октябрю полностью завершат все намеченные работы.

Jazz - offline Jazz
05-02-2002 09:21 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Ну,вот, и Японию обкрамсают теперь.Хотя что точно означает изменен профиль нескольких поворотов для меня загадка.

Тарантул - offline Тарантул
05-02-2002 09:28 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Jazz Хотя что точно означает изменен профиль нескольких поворотов для меня загадка

Ну там, незначительные изменения... типа, в 130R шикану влепят и еще по мелочи чего-нить

Jazz - offline Jazz
05-02-2002 09:46 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



F1_driver - offline F1_driver
05-02-2002 14:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
FERRARI 27GillesVilleneuve Fan



Вот, уже и за Сузуку взялись. А следующая по списку "перерботок" как раз Спа идет.

J.Benson - offline J.Benson
05-02-2002 14:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Спа просто выкинут. Из-за запрета табачной рекламы. Попов говорил, что у Гран-при большие трудности и каждый раз как последний.

NecroSavanT - offline NecroSavanT
05-02-2002 14:39 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
BMW.WilliamsF1 Fan



Ага, скоро новые трассы будут. шикана-шикана-шикана-шикана-шикана-поворот на 90 градусов-шикана-шикана-шикана-шикана-шикана-поворот на 90 градусов-шикана-шикана-шикана-шикана-шикана-поворот на 90 градусов-шикана-шикана-шикана-шикана-шикана-поворот на 90 градусов.

Тарантул - offline Тарантул
05-02-2002 15:38 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



NecroSavanT Ты чё, а как же шпильки?

NecroSavanT - offline NecroSavanT
05-02-2002 16:22 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
BMW.WilliamsF1 Fan



Ну это уже для самых интересных трасс припасено.

Тарантул - offline Тарантул
28-02-2002 13:27 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Да, совсем забыл сказать - ведь вроде как собрались ещё в Сильверстоуне глобальную реконструкцию делать (если ещё не передумали). Сначала вообще хотели аж питлейн после первого поворота засунуть (интересно, куда?), но сейчас от этой мысли отказались.

В планах по-прежнему остаются:

- улучшить весь комплекс строений на автодроме;
- подъездные пути сделать по-человечески;
- поворот Club сделать слегка профилированным;
- коренным образом изменить район третьего сектора - длина автодрома увеличится, связка из трёх поворотов типа "медленно-медленней-ещё медленней" предположительно исчезнет, появится очередная шикана

Jazz - offline Jazz
28-02-2002 14:36 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Так глядишь скоро и в Монако решат расширить дорожное полотно

Тарантул - offline Тарантул
01-03-2002 08:25 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Jazz Парочку казино снести?

Текущее время: 17:09 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru