Я поразмышлял тут на тему приставок и ПК...
И вот какие мысли пришли мне в голову:
Что всё-таки лучше: ПК или консоль ?
С одной стороны, консоль, естественно, лучше для игр по многим параметрам. Не нужно писать игры, пытаясь угодить владельцам самого разного железа, не нужно ничего оптимизировать - все фичи реализованы на аппаратном уровне. Не нужно, фактически, подстраиваться под новейшие 3d-акселераторы с их навороченными функциями. Сокращаются такие этапы производства игр как, к примеру, бета-тестинг. Игры на консоли всегда выглядят современно, в плане графики. Игры на консоли не тормозят. Игры на консоли дешевле ПК-аналогов.
К минусам консоли в плане игр можно отнести, пожалуй, следующее: отсутствие нормальных сейвов(правда, я думаю, в ближайшем будущем это изменится), и кривое управление(с моей точки зрения).
Но все эти замечательные(и не очень) качества консоли правдивы только в случае игр. Мне лично не нужен девайс, на котором я смогу только играть в игры. ПК в этом смысле универсален.
Что выгоднее иметь дома.
Естественно это зависит от личных потребностей. Вот я, например, люблю поиграть в игрушки. Но - не всегда. У меня есть большая куча всяческих интересов, связанных с компьютером, начиная с тех же игрушек и кончая дизайном и программированием. Плюс интернет. Теперь, так сказать, обратимся в будущее. Нормальных игр на ПК не станет, теоретически, года так через три. Они все перейдут на консоли. Получается, я буду вынужден иметь дома и компьютер, и консоль. На приобретение, модернизацию и снабжение софтом и того и другого нужны деньги, которых у меня не настолько много. Выбрать что-либо одно я не могу. Получается так - либо работа - либо развлечения. Естественно, это справедливо только в том случае, когда вы не хотите выкидывать крупные суммы денег на всяческую ерунду. Вдобавок, пираты ещё не научились тиражировать консольные диски. Правда, это вопрос времени...
Я, конечно, понимаю, что игры на ПК не умрут никогда, но ведь весь вопрос в том, какого качества будут эти игры. Вряд ли, к примеру, Black Isle будет продолжать клепать игры для нескольких сотен неудачников, не озаботившихся покупкой консоли.
Работа на ПК.
Здесь тоже всё очень непонятно и туманно. Политика Microsoft с идеей ОnlineОnly-приложений опять же сулит массу плюсов и минусов. С одной стороны, решаются такие проблемы, как пиратство, техническая поддержка, тиражирование и распространение софта. К плюсам можно отнести и вероятное снижение цен на разнообразный софт. А главный минус, наверное, такой - это всё не для России. Мы, с нашей любовью к халяве, пролетаем по полной программе, в случае введения таких сервисов. Единственная радостная мысль - данный шаг будет возможен только лишь лет через пять-шесть.

Теперь слово за вами, камрады. Что выбираете ?

А ты это видел?
http://www.kamrad.ru/forum/Forum1/HTML/000134.html

Брось, Insane, не вымрут компьютерные игры. Да, скорее всего число их сократится, но нулю равно не станет, и качество будет приличное. Дело в том, что рынок компьютерных игр существует и полного исхода геймеров на консоль все равно не будет. А раз есть рынок, то будут и продукты. При чем качественные, т. к. большинство игроков на ПК - хардкоры. Это казуалам можно оленей скармливать тоннами, а тут такая фишка не покатит. Так что все будет OK.

2 W_olok

Нет, не видел. Но там немного другая тема. Меня не столько игры волнуют, сколько вопрос - "Что лучше прикупить человеку, котрый играет не только в игры". Примерно так, наверное.

Ага.Щаззз...

Так все разработчики дружно и положат на совсем
"маленький" и ни фига не приносящий рынок писюков.
И с радостными банзайными воплями ринутся на консольный
рынок.Бред ты написал какой то. Имхо.
И доказательства, используемые тобою, на самом деле
ничего не доказывают. Как делали игры на ПК, так и будут
делать.

И насчет софта тоже не пережевывай. Ты думаешь, что весь
софт продаваемый на сидюках - из коробочек копии? Ничего
радикального политика ОnlineОnly не привнесет. По крайней
мере в обозримом будущем.
Ребята сутками из сетки высасывают все интересное и полезное
новье. И будут продолжать в том же духе и далее...

Так что не переживайте вы насчет близкого конца рынка игр
и софта.

2 Radio73

Такое ощущение, будто вы по интернету с завязанными глазами ползаете. То, что вы называете "бредом", является логичным продолжением политики крупных игровых (и не только) компаний. Дело не в том, что рынок PC ничего не приносит, как вы изволили высказаться, дело в том, что для консоли игру можно сделать за полгода, а для РС - минимум за год-полтора. Вдобавок, вам не надо париться с поддержкой всяческих навороченных 3д-акселераторов и прочего железа. И игры на консоли распродаются гораздо успешнее, чем на РС. Может я и не прав, но в таком случае хотелось бы услашать от вас ясные, чётко сформулированные доказательства(в отсутствии которых вы почему-то обвиняете меня).

PS. А насчёт софта я даже и говорить ничего не собираюсь. Если вам непонятен предмет обсуждения, почитайте что-нибудь на эту тему.

2Insane:
Уважаемый, вы чего взбеленились то?

>Такое ощущение, будто вы по интернету с завязанными глазами
>ползаете.
Ну ползаете, положим, вы все же. Знаете, на заборах тоже
иногда #@%*$ написано. А посмотришь - дрова лежат...

>То, что вы называете "бредом", является логичным продолжением
>политики крупных игровых (и не только) компаний.
Это Вам сами компании-разработчики сообщили? Может поделитесь кто
именно, если не секрет?
Я сам подрабатываю ньюсмейкером на одном известном новостном сайте.
И жареных желтеньких новостишек за день проскакивает знаете сколько?
Одна из основных заповедей у многих буржуйских ньюс-сайтов - "если
новостей нет, то их стоит выдумать". Думаю, инфа, на основании кото-
рой Вы сделали свои выводы, почерпнута где то там.

>Дело не в том, что рынок PC ничего не приносит, как вы изволили
>высказаться, дело в том, что для консоли игру можно сделать за
>полгода, а для РС - минимум за год-полтора. Вдобавок, вам не надо
>париться с поддержкой всяческих навороченных 3д-акселераторов и
>прочего железа.
Интересненькая аналитика. Ваша собственная? Не лишена, конечно,
смысла. Но вот с выводами Вы поторопились однако. Сразу вопрос - от-
куда цифры по срокам? И где это Вы узрели, что я сказал о том, что
рынок писюков ничего не приносит? Кавычки и смайлик там не зря стоят
однако.
Вернемся к аналитике. А как Вы прокоментируете факт о наличии на рынке
разработчиков средних, мелких и совсем даже малюсеньких компаний?
Когда дело швах, они (или их) как правило первые вылетают с рынка. Это
первое. Далее, не логично ли предположить, что дальнейшее развитие
игрового софта пойдет по пути стандартизации? Что с графикой той же
самой будут разбираться только через универсальные API'шки. А не ма-
яться, подгоняя код под каждую конкретную карточку (которых кстати
становится меньше).

>И игры на консоли распродаются гораздо успешнее, чем на РС.
Браво! Откуда циферки то???
Тут некоторые форумяне знают, что я занимаюсь как раз продажей дисков.
Некоторые знают меня в реале. Поэтому мои слова не голословны.
Так вот уважаемый, по статистике (только игры, без софта),сидюков на
ПК продается раза в 3 - 4 больше, чем на все консольные платформы
вместе взятые. Я занимаюсь этим делом уже 8 лет и за свои слова от-
вечаю. Это данные от продавцов и оптовиков. Косвенно их может даже
подтвердить простое сравнение парка ПК и консолей.

>PS. А насчёт софта я даже и говорить ничего не собираюсь. Если вам
>непонятен предмет обсуждения, почитайте что-нибудь на эту тему.
Может без наездов будем?
Я тут что отвечу - не мелкософтом единым жив компьютерный рынок. И
я не думаю, что даже очень мощная компания сможет диктовать всем свои
условия.
Имел я ввиду и то, что если что то создано одним, то другим это может
быть взломано или обойдено.

ЗЫЖ Свой ответ я давал с оглядкой на реальные законы рынка. С эконо-
микой уважаемый играть не получается. В лучшем случае получишь игру-
шечный результат.

Я полагаю, что использование в X-Box процессора архитектуры х86, т.е. "нашего", РС-шного типа, а так же ОС родственной Win, с ее DirectX, а так же участие в проекте nVidia (тоже родственной нам) позволит с легкостью написать простейший "Wrapper", дающий возможность исполнять любые игры, написанные для этой консоли на стандартном РС.

2 Radio73
Простите, если вам показалось что-то оскорбительным в моих постах.
Отвечаю по пунктам:
Насчёт политики крупных игровых (и не только) компаний:
Дело в том, что, естественно, любую новость можно придумать. Но данная новость (или скорее, уже не новость) является достаточно правдоподобной. Я имею в виду то, что разработчики не заботятся о том, как бы удовлетворить все ваши потребности, а скорее подумывают, мол, как бы нахапать побольше денег. Если какой либо конторе станет выгоднее выпускать игры на приставках, то она, скорее всего, станет выпускать именно игры на приставках...
В списке компаний, согласившихся выпускать игры для X-Box уже примерно 140. Это о чём нибудь говорит вам ?
Теперь перейдём к, так сказать, особенностям ПК.
Стандартизация - это, конечно, хорошо. Но кто будет этим заниматься ? Кто будет собирать воедино возмодности разных девайсов и писать под них новый API ? И насчёт новых карточек - вот недавно вышел Radeon. С достаточно большим количеством наворотов. Его тоже надо как-то описывать и утрамбовывать в этот ваш стандартизированный API. Для этого нужно огромное количество времени, которого в компьютерном мире всегда не не хватает...
И насчёт мелких, малюсеньких и средних компаний - меня они не особо волнуют. Потенциал есть лишь у немногих серьёзных компаний...
Насчёт продаваемости:
А вы откуда "цифыерки" взяли ?
Я ведь имею в виду не Россию, в которой, действительно, консолей маловато, а весь мир. Думаете, в Японии, к примеру, мало консолей ? И игры для них плохо продаются ? Для меня, честное слово, продавец дисков - не авторитет. Извините.
И насчёт софта:
Взломано и обойдено. Так и будем дальше жить ? Вечно воровать у более удачливых, чем наши, контор? Да, по моему мнению, с такими деньгами, как у майкрософта, можно делать всё что угодно.

Не хотел никого обидеть высказыванием своего мнения. Дело в том, что не стоит начинать общение со слов вроде "что за бред вы тут понаписали..." Имхо.

Что ж... Продолжаем разговор.

>Но данная новость (или скорее, уже не новость) является достаточно
>правдоподобной.
Правдоподобной или правдивой?

>Я имею в виду то, что разработчики не заботятся о том, как бы
>удовлетворить все ваши потребности, а скорее подумывают, мол, как бы
>нахапать побольше денег.
Про это именно и шла речь.

>Если какой либо конторе станет выгоднее выпускать игры на приставках,
>то она, скорее всего, станет выпускать именно игры на приставках...
Далеко не факт. Тут надо так - если конторе станет не выгодно выпус-
кать игры на ПК, то она, при отсутствии перспектив, перестанет их де-
лать. Разницу улавливаете?

>В списке компаний, согласившихся выпускать игры для X-Box уже
>примерно 140. Это о чём нибудь говорит вам ?
Это говорит только лишь о том, что Мелкософт ведет грамотную маркетин-
говую политику. И пока только об этом. Выйдет хбокс - тогда и будем
поглядеть. Не факт, что это будет круче новых разработок той же Соньки
к примеру.
И еще о Мелкософте. Может у них аналитики просто тупые? Не смогли раз-
глядеть краха игового рынка на ПК и вовсю рекомендуют компании лезть
на него.
Не логичнее ли будет предположить, насчет хбокса, что мелкомягкие
просто расширяют свой бизнес. Лезут в новую нишу. А не теоретизировать
о надвигающейся через три года жопе.

>Стандартизация - это, конечно, хорошо. Но кто будет этим заниматься?
>Кто будет собирать воедино возмодности разных девайсов и писать под
>них новый API ?
Верблюд бляха будет. А кто этим сейчас занимается? Те же самые и будут.
Почему такой тон заунывный? А производителей того же самого железа Вы
забыли похоже. Что на геймерах немеряные бабки сейчас стригут.
Поверьте, уж они то надвигающуюся жопу почуют намного раньше Вас. И
согласно рыночных законов начнут искать выходы сообща.
Вы написали, что увлекаетесь программированием. Понятно, что любителю
тяжко самому сделать свой новый API. Когда за дело возьмутся профес-
сионалы - они его сделают.

>И насчёт мелких, малюсеньких и средних компаний - меня они не особо
>волнуют. Потенциал есть лишь у немногих серьёзных компаний...
Вы круты однозначно. Но гмм.., как баран извините. Или прикидываетесь.
Может Вы экономист - гений? Поведайте миру о новых теориях. Хотя будь-
те спокойны, если они вам по фиг, то уж поверьте и Вы им будете по
барабану.

>Насчёт продаваемости: А вы откуда "цифыерки" взяли ?
Мои то циферки как раз реальные. Может Вам еще и адреса заводиков и
фирм назвать?

>Я ведь имею в виду не Россию, в которой, действительно, консолей
>маловато, а весь мир. Думаете, в Японии, к примеру, мало консолей ?
>И игры для них плохо продаются ?
Опять голословно уважаемый. Количество консолей в России матушке соиз-
меримо со всеми остальными. Вы блин, как один мой знакомый - знает
абсолютно все обо всем. Может мне вам свою бухгалтерию предоставить?
Там вы увидите, что только за 3 последних года через не очень большой
магазин на периферии продано более 4 тыс. приставок SPS. Воспользовав-
шись методикой из 12 стульев Вы хотя бы приблизительно сможете оценить
объем этого рынка.

>Для меня, честное слово, продавец дисков - не авторитет. Извините.
Извиняю. На что могу ответить, что для меня доморощенный программист-
теоретик является сродни слесарю-самоучке с мотором - В. Полесову, из
тех же 12 стульев.
Вы просили камрадов высказать свое мнение. Я высказал. Вразрез Вашему.
вам не нравится. На фига спрашивается было тему постить? Чтобы самому
себе доказать, что Вы самый камрадистый тут?

>Взломано и обойдено. Так и будем дальше жить ? Вечно воровать у более
>удачливых, чем наши, контор?
Пока так и будет. Еще долго. И не только у нас кстати. Тут тема ле-
гального софта уже не раз поднималась. Почитайте.

>Да, по моему мнению, с такими деньгами, как у майкрософта, можно
>делать всё что угодно.
Следует добавить - ошибочному мнению. Расфукать денежки намного проще,
чем заработать. Почему всех так волнуют миллиарды дядюшки Билли? Мо-
жет потому, что свои не могут заработать?

>Не хотел никого обидеть высказыванием своего мнения. Дело в том, что
>не стоит начинать общение со слов вроде "что за бред вы тут понапи-
>сали..." Имхо.
Ну а если Вы, уважаемый, как раз написали бред. Попробуйте на это так
посмотреть.
А вот я бы хотел Вас неможечко обидеть. Только на ту малую толику,
чтобы Вы, прежде чем что либо голословно утверждать, начали думать,
что не один Вы такой мудрый на белом свете.

P.S.: Одним Вы владеете точно. Методом ухода от ответов, задавая оп-
поненту новые вопросы. И оскорбляя его. Жванецкий об этом еще лет 15
назад прекрасный монолог написал.

Отставить переходить на личности

Да. Я хотел услышать мнение. Пусть противоположное моему. Но не в такой форме, как это сделали вы. Успокойтесь и не оскорбляйте меня больше. Вы, вы у нас самый камрадистый. И ещё одно - если в этой теме я действительно оскорбил вас хоть одним словом, найдите это слово. P.S: Судя по вашим постам, вряд ли вы знакомы с творчеством Жванецкого. Скорее вы переняли стиль общения у Жириновского.
P.P.S: Только вот последнюю фразу не надо считать оскорблением.

2Insane
Это звучит примерно так:
Вы тут все **даки!!!
P.S. Только вот последнюю фразу не надо считать оскорблением.

Каждый понимает как хочет.

2Alexvn:
Слушаю и повинуюсь!!!
Вот ведь старый дурак. Тыщу раз ведь уже зарекался не цепляться
с кем либо в сетке. Но вот ведь что поделаешь - не могу пройти мимо
чрезмерной самонадеянности, особенно в тех местах, которые мне не
безразличны.

2Insane:
Уважаемый камрад, с творчеством Жванецкого я имел честь познакомиться
в 1983 году. Мож подзабыл чего, за такой то срок.
А за комплимент спасибо. Владимир Вольфович - почти рулез форева...
Я б конечно попросил Вас еще кое что обосновать, но вот скучно стало
от Ваших постингов. Знаете поговорку - "Моська лает, а караван идет"?
Так вот, я пойду дальше. Счастливо оставаться. Я, в отличие от
Вас, не претендую на абсолютное знание.
Вы же можете поступить как у Высоцкого в песне. В Спортлото напишите.
Мож оттуда Вам пришлют точную и достоверную инфу. Или в Госкомстат.
Если Вам не интересно мнение человека довольно долго ( и без скромнос-
ти - успешно) занимающегося данным вопросом.

2КрасноБелый:
Гут.

Вот ща я вас тут всех так оскорблю! И оскорбля моя будет жестокой!

1-Вообщето я еще в том году завел одну МАААЛЕНЬКУЮ тему(страниц на 80в итоге)Про приставки и яростно их защищал и даже ,толкько из-за меня тада хотели создать раздел консолей,но благодаря некоторым людям нестали.ЗАто теперь создали,и вы тут перетираете то что я уже писал более года назад.

1-КОНСОЛИ это КОНСОЛИ.ПК это ПК,КОНСОЛЬ НИКОГДА НЕ СТАНЕТ ПКтк это невыгодно никому.Игры на компы БУДУТ и будут всегда.Рано или поздно на комп появятся более мение единый стандарт DX9 и OPENGL2.И стартовым отчетом будет DOOM3,это немного приведет в порядок мир игр на пк.Да игры на Компы делать труднее и дольше из-за того что приходится учитываеть все то разнообразие ВИДЮХ,ПРОЦОВ,ВИНДОВ!!!И кучи чего еще.Именно поэтому на приставки игры делают быстрее.1-ОДИН СТАНДАРТ.+никаких опцый для насройки качества\производителности.Благодаря этому игры на приставки выходят более доработанными чем на компы,но это также является причиной того что на приставочную игру нельзя скачать ПАТЧ!Поэтому бывают случаи когда игра имеет пару огрехов и от них никуда не уйти(обычно это самые первые игры на приставки)например HALO на БОКС ИМЕЕТ ПАРУ БАГОВ,которые навсегда вошли в эту игру для этой консоли и будут на ней и черезь 10лет!На комп же игру1-доработают+смогут делать патчи если что нетак.И еще.ТАКИЕ ВЕЩИ КАК БАЛАНС ОЧЕНЬ ТРУДНО ПРЕДУГАДАТЬ И НАСТРОИТЬ В ИГРЕ ЕСЛЕ В НЕЕ НЕ ИГРАЛ ЕЩЕ ВЕСЬ МИР КАК МИНИМУМ ГОД.Например сколько уже времени на диабло выходят обновления с изменениями баланса,представьте чтобы было еслиб Д2 был на консолях?И черезь год и черезь два у людей былабы одна единственная версия 1.0!Я никоим образом нехочу обвинять приставки в ущербности,тк сам работаю в этой сфере и много их прочиповал и пропустил по своим рукам.Есть такие которые для меня всегда будут великими(моя самая любимая DREAMCAST)и такие которые имеют свою популярность не из-за качеств а из-за бренда PS2.Из последних меня порадовала только GAMECUBE.И вообще по вопросу что нужно .Это вопрос без ответа.Приставка ТОЛЬКО ДЛЯ ИГР(В основном,хотя я на Дриме в инет лажу.),на ней вам неудастся сделать много чего другого(хотя теперешние приставки позволяют даже смотреть фильмф DIVX и слушать MP3 ,с помошью декодера на отдельных дисках).Но приставка всегда останется собою,ненужно пытатся превратить ее в комп,лично для меня наличие в боксе Жесткогод диска,является скорее недостатком чем плюсом.Микрософт как всегда посчитает раз у людей есть винт они могут качать обновления итд итп.Приставка нужна ЧТОБЫ БЕЗ КАКИХ ЛИБО ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ ПРОГРАМ СРЕДСТВ ЖЕЛЕЗА,ПОЛУЧАТЬ ОТ НЕЕ ТО РАДИ ЧЕГО ОНА БЫЛА СОЗДАНА,УДОВОЛЬСТВИЕ,И ЧТОБЫ ИГРЫ НА НЕЕ НЕ ТОРМОЗИЛИ ЧЕРЕЗЬ год.В этом самый большой недостаток приставок.Немодернизироваемость.Да я не спорю что и с компом неапгреженом год другой играть в игры новые НЕЛЬЗЯ.Но на комп все можно модернизировать постепеннь+все те игры что у вас были остаются,все то к чему вы привыкли только в номов качестве.У приставок с этим хуже,вы переходите на новую приставку где совсем другие игры другие контроллеры,а старую просто выбрасываете или продаете по дешевке!Лично я немогу представить жизнь без компа,а вот без приставки вполне,но не потому что она ущербрна,просто мой комп вполне заполняет мою потребность поиграть,а вот приставка удволетворяет ТОЛЬКО эту мою потребность.Хотя я имею и то и то.Но после того как сега отказалась от столь любимой мною Dreamcast,я решил что отложу с покупкой новой консоли на неопределенный срок.!

есть разделение на жанры.
и есть разделение на жанры для РС и для консолей

на консолях особая популярность у Файтингов, jRPG, и "игр типа Резидент Ивил", ТПС
на РС популярны РПГ, ФПС, РТС

эти жанры не пересекаются

потому деньги можно заработать там и там

потому никогда не умрут ни компьютерные игры ни консоли(если хоть один из видов будет существовать. пропасть могут только оба вида одновременно)