Марцелл
Валь, стошнит... Не смогу. Руки потом не отмою, человеком себя перестану считать... Ты что?! Это ж фактически суицид!!!

Джей - нет, как Толстая не смогу. Просто не выпью столько.

Skiminok - зато тебя Джей уважать будет

Джей
А что, фамилия "Сорокин" обладает какими-то мистическими свойствами... Что вы такое говорите-то?
Мы говорим о РАСКРУТКЕ: профессиональной обработке общественного мнения, искусственном подогреве интереса. Если бы я сказал: "Эй, все! Отдайте-ка мне все свои деньги, а я вам потом больше дам!" - ничего бы у меня не получилось. А вот у Мавроди получилось. Если бы Зереша или я, например, принесли в редакцию такой вот текст, как написал Сорокин - нам бы его просто швырнули в лицо, а может быть и спустили бы с лестницы... Подобные "операции" всегда правильно и четко прорабатываются умелыми людьми, а что за книга издается - да все равно! Хоть четырехзначные таблицы Брадиса! ИМХО, от них пользы было бы куда больше...

Skiminok
А вот это уже интересно. Значит, ты утверждаешь, что я читаю только то, что раскручено?

Джей - не только, но то, что раскручено - читаешь непременно.

Джей
Я утверждаю, что очень трудно не читать то, что раскручено... Я вот тренируюсь это уметь!

Skiminok
Между раскручено и доступно ставится знак равенства?

ЗЫ. А Пушкин раскручен?

О раскрутке. Сейчас из каждого лотка, торгующего аудио, несется Notre Dame De Pari. Причем русский его вариант. Причем ровно две песни - Le temps des cathedrales и Belle. Три года назад, когда мне принесли этот мюзикл - я был в восторге. Все это время я его слушал, каждый раз наслаждаясь голосами и музыкой. Сейчас я его уже почти ненавижу. Мне хочется медленно придушить Петкуна, совершенно бездарно и нарочито хрипящего "под Гару". Все это - результаты раскрутки.
Чтобы не было совсем уж полного оффтопа - то же самое могу сказать про книги, про Баха, например. Раскрутка - девальвирует истинные ценности, низводя их до уровня ширпотреба.

Зереша - Пушкин был раскручен в 99-м. Ого-го как раскручен. Взять хотя бы "Пушкин - наше все".

Девальвируется, но на это надо стараться не обращать внимания. С книгами самое плохое, что они растаскиваются на цитаты, на клише.
Марцелл
не только, но то, что раскручено - читаешь непременно.
И что дальше? После факта начала чтения уже от фамилии ничего не зависит.

Джей
Но ведь сначала книгу надо купить ;-)

Зереша
Я проглядываю поступления в книжные магазины. Листаю. И покупаю то, что кажется бесспорно интересным. То, что сомнительно, беру у знакомых, у меня есть знакомые, которые очень много покупают новых книг. Сорокина я не стала покупать, а брала почитать. А сейчас вот решила купить книжку, которую раньше пролистала, а прочитать не удалось.
В общем, непонятны мне филиппики Скиминока и Марцелла, насчет того, что было бы, если бы автор был другой.

Джей
И что дальше? - да ничего. Для тебя раскручено - значит, надо непременно прочитать. Для меня - значит, надо держаться от этого подальше. Вот и вся разница.

В общем, непонятны мне филиппики - ну и фиг с ними. Потом поймешь... может быть...

Марцелл
Для тебя раскручено - значит, надо непременно прочитать
??? Что за домыслы? Выше я описала, как я выбираю книги для чтения - я их смотрю.

Джей - это не домыслы, а факты. Всех раскрученных авторов ты читала. Во всяком случае, судя по форуму.

Марцелл
Фрай - раскрученный автор?
Перумов?
Бушков?
Головачев?
Никитин?

Джей
Марцелла сложно переубедить - он свято верит в рекламу

Джей
В общем, непонятны мне филиппики Скиминока и Марцелла, насчет того, что было бы, если бы автор был другой.
А я присоединяюсь к ним. Уж сколько говорено, что в сети таких можно не один мегабайт найти. Но они никому ниентересны, они "никто". А тут вдруг "модный московский писатель". В Москве, кстати, как нигде больше, модны' гомосексуальные парочки. Давайте тоже восхищаться утонченностью и необычностью таких союзов, говорить, что в них - глубокий смысл и т.п.
Ну говорили-же - нравится, делай как хочешь, но другим не навязывай. Я не хочу сказать, что ты, Джей, навязываешь нам Сорокина, но то, что ты пытаешься найти глубину и смысл там, где его НЕТ, меня удивляет. Ну ведь ты же любишь и понимаешь Литературу(но почему-то не в этом случае).

Ты провокатор. Я знаю. Нет, ты не провокатор, ты провокаторша!

Джей
Но почти все эти имена -- фэнтези, Головачев -- фантастические боевички. Дааааавиииииить раскрученных гнид (я не очень страшно ругаюсь?) ;-))

Марцелл
Вторая часть твоего утверждения:
Для меня - значит, надо держаться от этого подальше
Разве ты не читаешь ничего раскрученного? "Гарри Поттера", например?

Джей
Да ладно -- одно дело чтиво на 5 минут в поезде или перед сном, а другое дело -- серьезная литератера. Все эти Перумовы, Головачевы и Никитины -- чтиво, Сорокин совсем не претендует на массового читателя. Кто ж виноват, что его таким сделали...

Зереша Да ладно -- одно дело чтиво на 5 минут в поезде или перед сном, а другое дело -- серьезная литератера.

а у вас есть время читать серьезную литературу ?

а научные книги - это серьезная литература или не литература вовсе ?

Nau
"Раскрученность", может, в Москве заметна. У вас там акции, пиар... нам тут абсолютно все равно, кто московский, а кто нет. И кто модный в Москве - тоже все равно.

Я не пытаюсь искать смысл там, где его НЕТ, но идея автоэволюции у Сорокина действительно есть. Идея, что человек должен сам себя переделать, биологически, поскольку эволюция здесь не работает. Эта идея, конечно, шокирующая, люди всегда болезненно к такому относятся.
И разумеется, я не предлагаю его читать. Наоборот, советую всем тонким людям держаться от него подальше, см. начало топика.
Только не понимаю:
1) среди кого он раскручен, если все подряд от него тошнятся?
2) почему нельзя его просто не читать, а надо сжигать его книги, и при упоминании его имени изрыгать проклятия?

Olympic -- это допрос?
время есть!
научные книги -- это серьезная литература.