Все выходные посвятил демке. Летал на всем, летал по разному. Общее впечатление - КУЛ! Но есть несколько багов... Начинаю перечислять..
1) Вооружение. Да простят меня мэтры самолетостроения, но на самолетах серии G все-таки стояли пулеметы 13 мм, а не 7,92 (как в игре) (исключение составляют модификации фоторазведчиков с 4х7,92 пулеметами)
2) Вызвало недоумение то, что самолет Як-1, за которым тянется черный дым и пламя (да горит он попросту, горит), летел БЫСТРЕЕ чем мой BF109-G2 (на форсаже!!), на котором ни царапинки не было.
3) (и последнее) Случилось так, что меня сбили. (и на старуху бывает проруха). Причем я даже не просек сначала, просто самолет потерял управление и стал падать. Взглянул на него со стороны - мама рОдная, движок горит... да еще как горит!!, возвращаюсь в вид из кабины - ну хоть бы струйка дыма!!!!

Остается надеятся, что подобные ляпсусы они исправят... А что касается AI... если честно - не впечатлил... Самолет (истребитель) даже не пытался уйти из под моего огня... как летел по прямой, так и упал по прямой (гы..) Камикадзе, наверное...

__________________
The only way you can learn something is out there... in the cockpit

Да с АИ такое бывает иногда почему-то....но надо не забывать что это дема основана на Beta01 в то время как бета-тестеры уже тестируют Beta03.
Мне не много не понятно почему никогда не заклинивают пушки.Вроде на самом деле это было большой проблемой, надо было давать короткие очереди.
Жаль, что когда убивают пилота он так и продолжает сидеть в кабине в том же положении...Хотя может я слишком много требую?
И ещё не понял как юзать перехват чужой радиоволны на мессере..

Эх, в таком навороченном симе все мелочи наружу вылезают.. А разве там ме109g? По-моему им там близко и не пахнет. Хватит вам и 109f, и так убер, а кобра должна быть маневренней, из-за заднего центра тяжести.. А у меня есть трек, где я на мессере на нос встал!

Jameson
Да нет, именно G... (ты на скорость его посмотри) хотя по вооружению F (см. начало треда) Кобра там и так маневреннее некуда...

Jameson
И ещё не понял как юзать перехват чужой радиоволны на мессере.. а он в демке и не юзается.
Мне не много не понятно почему никогда не заклинивают пушки.Вроде на самом деле это было большой проблемой, надо было давать короткие очереди.
Пушки клинило только при стрельбе в момент отрицательных перегрузок. Так что это не причина коротких очередей.
Дело в том, что на современных МиГах, наример, автоматический огонь из пушек ограничен очередью то ли 7, то ли 9 выстрелов, и то самолет как бы зависает, он очень сильно снижает скорость. Это работало и в сорок лохматом году. Да и с учетом боекомплекта в 150 снарядов на пушку (например для ФВ-190А8) стрелять длинными очередями как-то... НЕ ТОГО

TopAce
Так здесь их никогда не клинет как бы ты не стрелял.Конечно это тоже мелочь, так как ни один нормальный человек длинными не стреляет(тем более с такой ганнери) но просто интересно в принципе почему не сделали.

На Ил-2 летчики вынуждены были давать только короткие очереди из пушек, так как при длинних их сразу клинило.Может это конечно на более поздних сериях было, с пушками помощнее.

Jazz
Насчет Ила не уверен, не помню... Но патронов к пушкам на нем было с гулькин нос... МОжет поэтому и экономили...

TopAce Дело в том, что на современных МиГах, наример, автоматический огонь из пушек ограничен очередью то ли 7, то ли 9 выстрелов, и то самолет как бы зависает, он очень сильно снижает скорость.
бред... произведем расчет для машины Су-27. Итак, вес снаряженный 22500 кг (макс. 30 000), возьмем некое усредненное значение, ну скажем 25 000 кг. Скорость манвренного боя составляет порядка 600-700-км/ч, примем ее за 180 м/с (648 км/ч). Таким образом общий импульс машины вычисляется как mv = 25 000 * 180 = 4 500 кН
Самолет вооружен пушкой ГШ- 301. Вес 45 кг. Калибр 30 мм под патрон АО -18. Темп стрельбы 1500-1800 выстр./мин. (25 -30 выстр./сек.), начальная скорость снаряда 830 м/с. сила отдачи 6000-7500 кгс. то есть 6-7,5 кН. Время выстреливания всего боекомплекта при непрерывной стрельбе (есть такой режим, камрад, TopAce, есть) около 6 сек. Таким образом боекомплект составляет 30*6 =180 снарядов. Масса снаряда ОФЗ(фугасно-зажигательный) - 384 г, снаряда БТ (бронебойно-трассирующий) - 394 г. Примем массу снаряда равной 0,4 кг. Итак, импульс, сообщаемый самолету при выстреливании всего боекоплекта составит 0,4*180*830 =59,76 кН., что составляет всего 1,3% общего импулься самолета. Уменьшение скорости вследствие этого (даже если предположить, что весь боекомплект выстреливается мгновенно) можно рассчитать исходя из закона сохранения импульса как V = (0,4*180) *830/25 000 = 2,39 м/с. Ну как?
Теперь вернемся к реалиям. Нормирование выстрела производится на многоствольных системах типа ГШ 6-23 (9000 выстр./мин.) или M61A1 VULCAN (4000-6000 выстр./мин.) из-за того, что при таком темпе стрельбы боекомплект можно выкинуть с одного-двух раз.

Jazz стрельба длинными очередями была неэффектвина только потому, что из-за существенной вибрации сбивался прицел. А клинило аваиционное оружие из-за длииных очередей только в Первую Мировую, в частности, этим очень страдал пулемет Льюис. Исключение составляют нерасчетные режимы стрельбы, например, стрельба в перевернутом полете или при больших прергрузках, особенно знакоперменных. Там могут быть заклинивания даже на современных системах в основном из-за отказа механизма отвода стрелянных гильз.

Glan
Ты не прав. В монографии по Ил-2 написано, что при установке пушек ШФК-37 стрельба была затруднена в следствии большой отдачи пушек и несинхронности их работы.Стрельба из одной пушки вообще была не возможна так как самолет разваровачивало в сторону стреляющей пушки.Особо отмечалось что летный состав должен быть натренирован для стрельбы короткими очередями(2-3 снаряда в очереди).В мемуарах Лядского так же было написано что они давали только короткие очереди.Так же атм написано что пушки вообще очень часто сбоили и их клинило....от попавшей грязи или просто частых неполадок.

К тому же этот момент упорно моделирует очень многие WW2 симы.Там пушки клинет просто от постоянного нажатия на гашетку.Мне кажется что не просто так все это делали.

Glan
Расчеты можно не приводить Имея папаню-военного летчика его не сложно расспросить. Что я и сделал

Unregistered - это Jazz

добавление
Я не утверждаю что пушки должно клинить, но это происходит во многих других WW2 симах.Поэтому и возник этот вопрос.Следовательно или они врут или в ил-2 не большая недоработка...или просто этого нет в демке.

Пушки клинит, чтобы компенсировать прочие недостатки модели самолета в этих симах.. КАК сгорание шасси в реталяторе..

Хе-хе насчет ме109g
http://wio.boom.ru/tacftr/ww2trus.htm именно 7.62!!!

Jameson
7.62 - такой калибр вообще не сучествовал в авиационном оружии Люфтваффе. 7.92 ставились только на ПИЛОТНЫЕ серии Bf109G и на фоторазведчики, а на G2 уже стояли 13 мм.

Облазил все свои книжки.Везде написано, что на самолетах G-1 и G-2 всегда стояли 7.92 пулеметы, а 13мм стали ставить только на G-5 и G-6.

TopAce Имея папаню-военного летчика его не сложно расспросить. Имея диплом с отличием инженера-механика по самолетостроению и три года стажа в ОКБ им. П.О. Сухого легче произвести расчеты. А уровень преподавания в военных училищах нам в КБ становится понятен при первом же опыте общения со строевыми летунами (ничего личного). А впрочем, на МиГе может быть что угодно - пукалка...
Jazz - цитирую
С конца 1941 г. в ОКБ начались проработки по установке на одноместном штурмовике двух пушек Ш-37 (или ШФК-37) калибра 37 мм, разработанных под руководством Б. Г. Шпитального. Большие габаритные размеры этой пушки определили ее размещение в обтекателях под крылом самолета Ил-2. Из-за установки на пушке большого магазина, рассчитанного на 40 снарядов, ее пришлось очень сильно опустить вниз относительно строительной плоскости крыла, что не только усложнило конструкцию крепления пушки к крылу, но и потребовало сделать для нее громоздкие, с большим поперечным сечением обтекатели.

Самолет Ил-2 с двумя крупнокалиберными пушками Ш-37 имел на вооружении также два крыльевых пулемета ШКАС с общим боезапасом в 1500 патронов, 8 ракетных снарядов PC-82 и бомбовый груз 200 кг. В остальном самолет ничем не отличался от обычных одноместных серийных самолетов Ил-2.

Однако этот вариант самолета не нашел широкого применения из-за ненадежности пушек Ш-37. Кроме того, низкое расположение пушек относительно центра масс самолета приводило к увеличению пикирующего момента при стрельбе из пушек, “клевкам” самолета и снижению прицельности пушечного огня.

Серийно на Ил-2 ставились пушки НС-37, которые имели ленточное питание и ставились практически в крыло (теперь это называется комфорное расположение.) и снова цитирую - Двухместные самолеты Ил-2 о пушками НС-37 были впервые применены против скоплений вражеских танков и мотопехоты в Курской битве в июле 1943 г. По отзывам летчиков, техника пилотирования самолетов Ил-2 с крупнокалиберными пушками при нормальной полетной массе мало отличалась от техники пилотирования самолетов Ил-2 с пушками ШВАК и ВЯ с нормальным бомбовым грузом 400 кг. Однако наличие обтекателей и большой разнос масс (масса одной пушки с 50 снарядами — 237 кг) по размаху крыла делали самолет с 37-миллиметровыми пушками более инертным при маневрировании по сравнению с обычными двухместными самолетами Ил-2. Пушка НС-37 зарекомендовала себя как надежное и мощное оружие, особенно эффективное при действии по объемным и площадным целям. В то же время сильная отдача пушек создавала определенные трудности в ведении прицельного огня по точечным целям, особенно при стрельбе из одной пушки. Требовалось установить на пушки дульные тормоза.

Источники: "Из истории советской авиации: Самолеты ОКБ имени С.В. Ильюшина" Г.В. Новожилов, Д.В. Лещинер, В.М. Шейнин и др.; Под ред. Г.В. Новожилова.- М.: Машиностроение, 1990.
"Самолетостроение в СССР 1917-1945 гг. Книга I." М.: Издательский отдел ЦАГИ. 1992

Замечательно Я читал это
У тебя вызывает сомнения что надо было стрелять короткими очередями и что пушки частенько сбоили?

Ты Ил-2 демо посмотрел?Где впечатления то?

По поводу других симов наверное вы правы...в них вообще много чего не так...

Glan
Их бин!!! Дык я про МиГ и говорил!!

Jazz
Угу... там много чего написано. Я вот в одной вычитал, что g2 и g6 были фоторазведчиками

Убогий я.... мне мой родной МАИ по 0,24 бакса за каждый мегабайт начисляет, а дома сетки пока нет... прикинь, во что мне эта дема обойдется!!!
Так что сижу я, несчастный, смотрю на вас и пускаю слюни...

Glan
Гм... У меня эта демка на сидюк записана, так что когда мне его вернут (на след. неделе), то могу поделиться.
Если вернешь, конечно

Glan
МАИ мне тоже родной, но связь с миром держу не через него.А дему советую качать при любых обстоятельствах-оно того стоит

Glan ну свистни - дам я тебе эту дему на болванке... все равно домашний комп ее не тянет, на работе летаю..

Мaрцелл свистю!!! болванку верну...

говори когда и где.. впрочем где, я уже догадываюсь... ;-)


Jazz какая кафедра? Я выпускался со 101-ой в 94-ом году.