Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Искусство » Литература » Культура и рынок
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
 
Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
01-02-2005 13:12 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Культура и рынок

http://www.polit.ru/culture/2005/02...tbor.popup.html

В Москве пройдет круглый стол об ухудшающем отборе в современной культуре

В среду, 2 февраля, в клубе-кафе "Билингва" состоится круглый стол «Действует ли в современной культуруре тенденция ухудшающего отбора». В дискуссии, которую будет вести президент фонда "Прагматика культуры" Александр Долгин, примут участие известные экономисты, политологи, социологи, деятели культуры, критики - Александр Аузан, Эдуард Бояков, Дмитрий Ицкович, Виталий Найтшуль, Екатерина Деготь, Никита Покровский и другие. Круглый стол начнется в 17.00.
Теоретики информационной экономики показали, что происходит на рынке, когда продавцы знают о потребительском качестве товаров больше, чем покупатели, и у последних нет эффективных инструментов против оппортунизма поставщиков. Исследователи рынка доказали, что в этом случае товары с низким качеством начинают доминировать на рынке, начинает действовать тенденция ухудшающего отбора (adverse selection).
По мнению Александра Долгина, ухудшающий отбор в культуре ведет к массовому выбросу продуктов сомнительного качества, к падению относительной доли качественной продукции, высоким потребительским издержкам и неудовлетворенности запросов, к деградации вкусов и некоторым другим печальным последствиям. Долгин называет и четыре главные причины (и, одновременно, проявления) ухудшающего отбора:
1. Талантливых авторов вытесняют технологи. Лишь они обеспечивают нужный бизнесу темп выпуска.
2. Творцы начинают работать хуже. Подающий надежды или уже маститый автор, будучи поставлен на конвейер в один ряд с технологами от искусства, начинает походить на выжатый лимон. Он вынужден творить чаще, чем может – и это почти всегда сказывается на результате. Априори, ритм производственного конвейера с ритмами творчества не резонирует. Бизнес навязывает свою волю, и это приводит к перепроизводству наспех сделанных суррогатов и девальвации искусства.
3. Публика несет высокие издержки выбора и распознания ценностей плюс высокие риски неудовлетворенности. Поскольку ожидать от кино, книги, СD чего-то нетривиального не приходится, то в итоге планка притязаний снижается. Стоящее произведение подобно иголке в стоге сена – легче схоронить в горах мусора, чем извлечь ее оттуда. Понимая, что индустрии не берут в расчет его предпочтения, человек переключается на другие виды активности.
4. Рынок заполоняют недобросовестные производители, а добросовестные теряют конкурентоспособность.
Движителем ухудшающего отбора в культуре является стремление бизнеса наращивать объемы выпуска - пусть даже ценой потери качества, извлекая, тем самым, экономию от масштаба.
Поиск ответа на вопрос, действует ли в культуре тенденция ухудшающего отбора, и есть задача предстоящего «круглого стола».



-====================
С одной стороны, высказанные вещи достаточно банальны. С другой – собираются, скажем так, не верхи общества. Вообще, весь анонс появился только благодаря имени Ицковича, который является одним из владельцев «Политры».
Но интересно будет почитать комментарий по итогам встречи.

Джей - offline Джей
07-04-2005 01:33 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да, очень интересно. Так что за круглым столом говорилось,
Mikki Okkolo, ты знаешь? Или кто-нибудь?
Хотя на вопрос "Действует ли в современной культуруре тенденция ухудшающего отбора" ответ настолько ясен, что даже непонятно, почему тема сформулирована в виде вопроса.

Zab - offline Zab
07-04-2005 23:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Imho, тенденция - иллюзия. Число ценных для культуры произведений не уменьшается. К бизнесу шедевры имеют мало отношения, творцы творят, ремесленники зарабатывают. Бизнес делает ставку на ремесленников просто оттого, что творцов мало, больше взять негде, да и не очень ими покомандуешь, даже если найдешь. Думаю, что так было во все века, просто сегодняшний мусор мы видим, а старый не прошел сквозь время.

Изменено: Zab, 19-04-2005 в 16:45

Adramelek - offline Adramelek
08-04-2005 02:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Некрофил



Вот мне интересно, как дела обстояли с литературой в общем в XIX веке? Тоже ведь, наверное, свои клепатели были, и не мало.

Джей - offline Джей
08-04-2005 02:53 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



И раньше была литература, произведенная на конвейере, но ее доля была незначительной, а теперь эта доля сильно увеличена. Увеличен и объем, в самом деле, хорошую книгу заметить труднее, тем более, у нее заведомо не будет рекламы. Пример - прекрасный писатель Асар Эппель. Пишет давно, изданы его книги, и что, стал он известным?
Кроме того, раньше потоковая литеатура была непрестижной - детективные истории про Ната Пинкертона читали, и удовольствие получали, но никто не говорил, что это и есть современная литература, а сейчас популярные писатели публикуют технологии создания книг, называют себя "не писателями, а производителями книг", то есть из искусства и даже из ремесла литература делается технологическим процессом. Те же, кто просто пишет книгу, не используя спецтехнологий - шаблонов, раскрутки, сериальности, привлечения негров, те проигрывают во внимании читателя.
Как заметили в 18 веке - если вокруг все женщины нарумянены, то естественный цвет лица выглядит бледным.

Massaraksh - offline Massaraksh
08-04-2005 05:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Знаете ,все вышеперечисленное конечно ужасно, но делать то что? Литературных негров отстреливать? Кроме того речь ведь идет о рынке. Продается только то что покупается. Да можно конечно всяких там Корецких-Марининых-Деревянко к стенке поставить, но тот кто их читает все равно на Достоевского не переключится. И воспитывать насильно бесполезно и даже вредно. Да и вообще не понимаю зачем надо ставить творцов в один ряд с ремесленниками. Пусть одни по десять книг в год клепают, а другие по однов в три года. Если книга хорошая - пробьется.
Кстати моя преподовательница литературы рассказывала что Достоевский в свое время по рангу бульварного чтива проходил.

Джей - offline Джей
08-04-2005 07:20 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да зачем же кого-то отстреливать. Ключевое слово - рынок, и тенденция эта прямое следствие того, что книга стала просто товаром. Перечисленные успешные предприниматели производят товары для чтения, а отчего бы им этим не заниматься?
Кстати моя преподовательница литературы рассказывала что Достоевский в свое время по рангу бульварного чтива проходил.
Дело не в том, к какому жанру отнести. В любом жанре могут быть произведенные товары, а могут быть книги, которые автор пишет, потому что хочет что-то людям сказать. У первых недостаток какой - они рассчитаны на то, чтобы понравиться, написаны по запросу. Не то, что автор хотел бы сказать, а то, что будет востребовано публикой.
Если книга хорошая - пробьется.
Не уверена. Уже написано много хороших книг, которые остаются малоизвестными. Кроме того, читать привычное легче, чем новое. Новое, собственно, говоря, и не может сразу понравиться, если оно кардинально новое.

Зереша - offline Зереша
08-04-2005 07:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



> Не уверена. Уже написано много хороших книг, которые остаются малоизвестными.
Все дело в том... Что так ли много бумажных, электронных (я уже не говорю о ТВ) СМИ рассказывает о книжных новинках. А ведь выходит очень много книг -- причем, не только художественная литература...

Грек - offline Грек
11-04-2005 12:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
камрад



1. Талантливых авторов вытесняют технологи. Лишь они обеспечивают нужный бизнесу темп выпуска.
2. Творцы начинают работать хуже. Подающий надежды или уже маститый автор, будучи поставлен на конвейер в один ряд с технологами от искусства, начинает походить на выжатый лимон.

Да уж. Как-то по телику, не так давно, показывали передачу, что, мол как тока писатель становится более менее известным, его начинают доить. То есть вместо него даже пишут начинающие, или студенты... , подражая стилю автора, а заодно прирабатывая...
Может кстати... Достоевский все время страдал от того, что вынужден был писать наспех, лишь бы успеть вовремя и сдать очередные главы редакторам. И он никогда не был доволен сдаваемым вариантам. Что тут сказать, бедность она и в Африке бедность, почти то же, что и конкуренция. Бедные писатели... Бедные читатели. А кому это надо, кроме всяких продюсеров, или как там они себя называют?!

Romeo4755 - offline Romeo4755
12-04-2005 12:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Грек То есть вместо него даже пишут начинающие, или студенты...
Зайди на сайты издательств - на многих объява, что требуются талантливые студенты на литературную работу.

Хазанов по телевизору умную вещь сказал про ответственность артиста, что он несет со сцены: если все теперь можно официально, но при этом люди в таком диком состоянии, что собственных нельзя у них нету, значит должен художник... бла...
Ну ему и ответили, что зритель разберется. Что зритель - наш главный судья!
Что тут еще скажешь?

Грек - offline Грек
Wink18-04-2005 12:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
камрад



Romeo4755
Ну ему и ответили, что зритель разберется. Что зритель - наш главный судья!
Что тут еще скажешь?
судя по обилию на полках магазинов этих продуктов, они пользуются спросом. Иначе бы этого не было. Не сразу зрителю становится ясно, что его обманывают, но это случается. И вообще, долго ли живет такая литература?.. Я думаю, надо заставить все это читать тех, кто занимается так называемой раскруткой, чтобы как минимум не захламляли магазины :[

Москаль - offline Москаль
21-04-2005 10:46 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
21-04-2005 10:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



"Что может стать противоядием от ухудшающего отбора?
А. Долгин предлагает новую бизнес-модель, в которой продуктом будут не сами культурные блага и не реклама, а информация о качестве произведений. Речь идет о создании нового института вовлечения аудитории культуры в процесс оценивания воспринимаемого качества произведений и о создании соответствующей электронной расчетной площадки, своего рода «культурной биржи». Это позволит включить эффект масштаба во благо потребителя и излечить «болезнь издержек ручной аттестации искусства.. Если наладить быстрый обмен оценками, то издержки проб разделятся между потребителями.
Безусловно, необходимо соглашение об аспекте оценивания. А. Долгин разворачивает предмет оценки таким образом, что оценивать нужно не произведение искусства, а только порождаемые им субъективные эффекты: так именно субъективная оценка и становится единственно полезной и значимой в процессе сигнализирования о качестве культурного продукта. Сигналы о воспринимаемом качестве должны рождаться в ходе расчетов за культурное благо. У потребителя должно быть право установить премиальную надбавку или получить компенсацию по итогам. Такова конструкция отношенческого контракта, но он слишком дорог, и его применение в привычном виде невозможно из-за проблемы арбитра. Способ удешевить его состоит в том, чтобы разбить оплату на этапы: первый – платеж за право доступа к контенту, и второй – добровольная экстра-оплата за воспринятое качество (либо возврат денег в бесспорном порядке). Эта вторая часть денежной платы и будет, по замыслу проф. А.Долгина, сигналом о воспринятом потребителями качестве".

http://new.artpragmatica.ru/conf/?uid=256 - подробнее

Текущее время: 08:50
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru