VIP Не уверен, что это прямо такая уж честь, скорее возможность хорошо заработать и приобрести бОльшую популярность.

Ну... Это в тебе имхо немножко говорит зависть Это типа как если бы кто из великих танцоров говорил - ну нафиг этот Большой театр, понты одни

Gaus
Думаю это не совсем правильно, т.к. в этом случае длина круга получаеться разная!!!

Правильно, или нет, но рекорд круга в Донингтоне-93 принадледжит Айртону Сенне - это факт.


bigol
Вот Д.Хилл по слухам ... немножко был автогонщиком

А ещё, по слухам, он немножко был чемпионом мира в "Формуле-1". Шумахер, кстати, тоже был им немножко

Riskoff
Если бы не особое отношение Ф.Уильмса к сыну Г.Хилла - имхо Дэймон вообще вряд ли бы попал в ф-1. В этом смысле я и считаю его "случайным человеком" в ф-1, хотя он, наверное, отличный парень. МШ - совсем другое дело. Вряд ли кто знает точно (может и он сам не знает) _что_ все еще держит его в болиде и помогает находить мотивацию. Вряд ли это деньги, вряд ли статистика. Наверное никто из современных пилотов этим "чем-то" не обладает. Вот и вся разница.
Как говориться, "Racing.... in my blood" (c) AS

bigol
А может быть МШ просто нравятся гонки?

А мож для него гонки единственный способ отдохнуть от жены и детей сопливых?

2 bigol
А с чего это вдруг у Ф. Уильямса к Хиллу какое-то особое отношение? Если память мне не изменяет, именно он в 97 году, заменил чемпиона Хилла на "перспективного" Френтцена, и потом кстати сам говорил что совершил большую ошибку. И чемпионом кстати Хилл стал тоже наверно "случайно"? А как он ездил на Эрроузе ты очевидно не видел?

2 bigol
А Шумахера в болиде держит сложившаяся ситуация. Он уже несколько лет имеет лучшую машину, и огромную команду которая целиком работает на него, что позволяет ему побеждать с абсурдной легкостью, да еще хорошо при этом зарабатывать. Это конечно не умоляет его заслуг, этого тоже надо добиться. Но вот "Racing.... in my blood" к МШ никак не относится, для него это работа, хотя возможно и любимая. Этот термин в полной мере применим только к Сенне, который был готов ездить за бесплатно, лишь бы машина была конкурентоспособной, и жертвовал ради гонок практически всем.

alg
Если память мне не изменяет, именно он в 97 году, заменил чемпиона Хилла на "перспективного" Френтцена

Я бы сказал по другому. Не "заменил", а указал лидеру чемпионата на дверь


bigol
Вряд ли кто знает точно (может и он сам не знает) _что_ все еще держит его в болиде и помогает находить мотивацию.

Это слова Попова, верно?

Вряд ли это деньги, вряд ли статистика.

Статистика - вряд ли, но деньги в этом деле весьма "играющий" фактор. Причём не просто деньги, а лёгкие деньги. Вряд ли можно найти в этом мире гонщика, которому такие шальные деньги достаются легче, чем Михаэлю Шумахеру (в настоящий момент).

А Колин Макрей на сегодняшний день вообще никуда не попал и если бы он не был тезкой широкоизвестной компьютерной игры - большинство вообще бы не знало кто это такой

Здесь ты очень сильно ошибаешься и Макрей для ралли не менее значимая фигура, чем Шумахер в F1. Просто ты видимо кроме F1 особо не интересовался другими гонками, так редкие просмотры, а если бы интересовался, то согласился бы, что современная F1 сейчас, это попса и есть. По крайней мере, от названия "королева автоспорта" не осталось ничего, а скорее, можно F1 назвать "королем бизнеса". И стремятся сейчас туда все в основном именно ради денег, а не ради чистой спортивной борьбы, которой в других классах гонок, порой гораздо больше. Это как попасть в Голливуд, который по своей сути, гонит дешевые и дорогие поделки ( так радующие большинство нетребовательных зрителей), а настоящие кино, снимают малые, независимые студии. Но Голливуд, это же круто и престижно. Была когда то F1 действительно королевой автоспорта, но точно не сейчас...

VIP Полностью согласен!

VIP современная F1 сейчас, это попса и есть.

Не могу сказать, что не согласен, но только вот вопрос - а что, WRC - это что-то другое? Практически все публичные проявления в современной жизни самая откровенная попсня, ибо тут же завязываются деньги, имиджи и пр. Такое уж нынче время.
Макрей для ралли не менее значимая фигура, чем Шумахер в F1.
Это бесспорно, вопрос был в другом - сожалеют ли великие автогонщики о том, что не удалось попробовать себя в ф-1.
alg А с чего это вдруг у Ф. Уильямса к Хиллу какое-то особое отношение?
Я помню читал, что Ф.Уильямс нес какие-то моральные обязательства перед Г.Хиллом в отношении его сына. Он ему помог и посчитал свой долг выполненным, вот и все. Наверное Дэймон не устраивал его как спортсмен или еще почему - не знаю.
А как он ездил на Эрроузе ты очевидно не видел?
Видел, ну и что? Эрроуз был далеко не сегодняшней минарди, да я и не говорю, что он плохой гонщик. Просто гонки для него не "смыслом жизни", а может просто семейной традицией, не знаю.
Но вот "Racing.... in my blood" к МШ никак не относится, для него это работа
Не более, чем твое предположение против моего, так что не будем спорить о том, чего не знаем.
Это слова Попова, верно?
Возможно Попов говорит что-то подобное, ну и что? Словарный запас языка не так уж велик, чтобы одну и ту же мысль можно было выразить неузнаваемыми фразами

bigol WRC - это что-то другое?
Нескромно замечу, что наверное WRC - это единственный чемпионат Мира проводимый ФИА в котором есть реальная борьба, в котором никогда не спускают на тормозах нарушения сделаные лидером чемпионата и в котором всегда придумывают, как бы испортить жизнь команде лидеру
сожалеют ли великие автогонщики о том, что не удалось попробовать себя в ф-1.
Только вчера читал мнение Колина о Ф1. После тестов в Джордан в 1996 году Колин сказал что его не привлекает Ф1, потому что после 3-4 кругов ему становится скучно, так как он уже выучил всю трассу

Кстати, а что мотивирует Стига Бломквиста выходящего на старт, который родился в 1946 году, первый раз вышел на старт в 1964...и...ловите краткую статистику его выступлений

10 1979 World Rally Championship for Drivers 20
16 1980 World Rally Championship for Drivers 15
13 1981 World Rally Championship for Drivers 23
4 1982 World Rally Championship for Drivers 58
4 1983 FIA World Rally Championship for Drivers 89
1 1984 FIA World Rally Championship for Drivers 125
2 1985 FIA World Rally Championship for Drivers 75
11 1986 FIA World Rally Championship for Drivers 22
4 1987 FIA Challenge for Drivers of Two-Wheel Drive Cars 27
7 1987 FIA World Rally Championship for Drivers 33
4 1988 FIA World Rally Championship for Drivers 41
15 1989 FIA World Rally Championship for Drivers 20
24 1991 FIA World Rally Championship for Drivers 11
21 1992 FIA World Rally Championship for Drivers 12
15 1994 FIA World Rally Championship for Drivers 10
14 1995 FIA World Rally Championship for Drivers 4
18 1996 FIA World Rally Championship for Drivers 7
5 2001 FIA Cup for Drivers of Production Cars 18
6 2001 FIA Teams' Cup 13
3 2003 FIA Production Car World Championship for Drivers 30

AP-Racing
ловите краткую статистику его выступлений

Слева место, справа очки?

Lookeron Да

AP-Racing как бы испортить жизнь команде лидеру
Возможно это и метод повышения "интереса" к соревнованиям, только явно искусственный и имхо такое дело - на любителя. А кольцевые гонки все-таки имхо на порядок популярнее ралии, что бы там ни говорил никому нынче не нужный Макрей

никому нынче не нужный Макрей "никому нынче не нужный Макрей" ездил в этом году в Ле-Мане,3 в GTS,в десятке в абсолюте)и на Дакаре(за заводской Ниссан и вроде бы поедет опять) .Это называется никому не нужный?

bigol
А кольцевые гонки все-таки имхо на порядок популярнее ралии

Мне тоже так кажется. Но возможно это по чисто попсовой причине - потому что гонщики чаще мелькают перед зрителями, а телевизионщикам удобнее организовывать трансляцию.
А вообще, ранжирование действительно хороших вещей - занятие довольно-таки неблагодарное.

НФС тоже в несколько сотен раз популярнее ГПЛ,но это не значит,что лучше.Так что популярность-не показатель.

Grosser Preis Это называется никому не нужный?
Да, это именно так и называется. Злобин вот тоже едет на 24 Спа, на Дакаре еще много кто ездил, даже россияне на камазах , и на мотоциклах народ подъезжал Да только кто из них известен? Наверное лишь те, кто как тот же Макрей успели добиться успехов в других гонках. Вон комментатор рассказывает про Спа и называет "бывший гонщик Ф-1 Педро(?) Лами". Что за перец этот Педро - только большие статистики могут рассказать. А вот подишь ты - засветился в Ф-1 - теперь на нем по жизни типа знака качества. Все-таки королева автоспорта хоть и опустилась прилично, но пока все же остается королевой

bigol
Что за перец этот Педро - только большие статистики могут рассказать.

Без всякой статистики могу сказать, что Лами проиграл титул чемпиона Ф-3000 Панису (в 1993-ем) только лишь из-за технической неисправности в последней гонке сезона.

Кстати, в Ф1 Лами появился раньше Паниса. Правда его команда похуде была (умирающий Lotus против Ligier с моторами из-под Williams).

bigol
Хе-хе.Насчет Злобина согласен.А насчет остальног... Замечу,что надо хоть немного следить за другими сериями,кроме Ф1.Если бы МакРей не был бы нужен,его не пригласил бы Ниссан.Нафиг брать какого то там МакРея в заводскую команду,кто он вообще такой?Кстати,я не статистик,но кто такой Лами помню.

Riskoff Да, в Ф1 слишком много зависит от команды...
Возможно Лами действительно не повезло.. но врядли он быстрый гонщик... ведь не в последнюю очередь то, в какой команде ездит гонщик зависит от его таланта!
Не будь у Ряйкконена таланта - не видать бы ему Макларена как собственных ушей...

Kasta
Возможно Лами действительно не повезло.. но врядли он быстрый гонщик...

Моноформула, коей является(лась) Формула-3000, показала, что Лами ничуть не медленнее Паниса.

Не будь у Ряйкконена таланта - не видать бы ему Макларена как собственных ушей...

Ну, во-первых, Райконен не успел испортить свой стиль езды Формулой-3000. А во-вторых, он всё таки дебютировал в команде-середняке (лучшем середняке на тот момент) Sauber - это помогло ему проявить себя. Стартуй он в тогдашнем Jordan или Toyota, то и в топ-команду он вряд ли попал бы.

"Гонщик - это лишь наконечник стрелы" © Н.Мэнселл
"От гонщика зависит максимум 25% успеха" © Х.-М. Фанхио

Grosser Preis Замечу,что надо хоть немного следить за другими сериями,кроме Ф1. Если бы МакРей не был бы нужен,его не пригласил бы Ниссан.
Да я слежу по мере возможностей, но без фанатизма. А что Ниссан? Его даже в WRC нет. Шкода и хюндай есть, а ниссана - нету Так что приглашение в него Макрея для меня не аргумент, хотя я не оспариваю успехи ниссана в ралли-рейдах. Но тут вопрос в том, какую стратегию выбирает для себя производитель. Имхо любой уважающий себя производитель должен стараться выставить машину в том виде соревнований, который сейчас наиболее популярен, хотя стратегии бесспорно бывают разные. Может тому же ниссану интереснее показать себя на ближнем востоке и в африке, чтобы продать там побольше машин, или заводы построить или еще что. Короче, вся эта фигня мало имеет отношения к автоспорту как таковому

Хюндая в WRC уже нет.Не буду спорить,т.к. мы оба все равно останемся со своими убеждениями.