Камрад
|
Дааа.... сколько раз это все было переговорено, переварено, выделено... особенно в сети друзей Shadow Dwellera ru.game.rpg...
1) а традиция такая... кстати, тошнота при виде эльфов с ушами - твое личное расстройство здоровья, меня вот от фентези в любом виде - что в книге, что на экране монитора, что в компании с горстью d6 в руке - пока не тошнит, и не меня одного. Это на тебя пиво влияет, наверное 
и, кстати, почему это нет фантастических РПГ? В прошлом были космические, в недавнем прошлом - масса разного киберпанка ( ну, если не считать System Shock II и Deus Ex за РПГ - то да, конечно...)
2) Некоторое время назад я прочел где-то, что всю мировую литературу можно свести к полусотне стандартных сюжетных ходов... А ооочень давно в журнале Техника-Молодежи была опубликована программа для ПМК для генерации фантастического произведения по простенькой такой древовидной схемке. И результат тестового прогона был приведен такой: "Злые инопланетяне нападают на Землю, без труда расправляются с армией, но заболевают черной оспой и все умирают". Там же, правда, было сказано, что это уже использовано - Уэллсом...
А что касается Сапковского с его Перогом - не он первый прикалывается над жанром, и не он самый саркастичный... При этом он пишет полностью в традициях жанра, почти один в один по той схеме, которую высмеивает.
Он издевается над авторами, выпускающими романы-сериалы, а сам сколько томов приключений супермена Геральта забабахал? Издеваться просто, а вот написать что-то такое, что и в презираемые рамки жанра не укладывалось бы, и при этом печаталось и раскупалось - сложнее, и у него это не получается ( хотя, может, и получается - но никому не приходит в голову переводить Это...)
3) Именно потому, что нет прогресса. Техномагия - это совсем другая песня, и не всем она нравится. Так что крутится вся фентези вокруг Артура by Томас Мэллори...
4) Да, в Fallout можно было убивать мирных граждан, даже детей.  Правда, что тебе потом писали в "личном деле"...
Видишь ли, вся фишка в том, что игры пишутся не для бородатых дядей, которые на умные мысли способны только после пивопития  , а для детей, подростков 12-14 лет. А для них по возрасту характерно деструктивное поведение и негативизм ( если не веришь мне и обладаешь десятком примеров тишайших и милейших подростков, открой любой учебник по возрастной психологии...), им законы этих зануд-взрослых ненавистны, и если игра будет позволять резать глотки направо и налево и при этом прийти к победе, они _только так_ и будут поступать. И такую игру либо пометят знаком Mature ( и она не попадет в половину магазинов по торговле играми), либо не издадут вообще. Можно смеяться над тем, что в некоторых странах запрещают "прикольный" Carmageddon, "реалистичный" Soldier of Fortune, но делают это не от тупости, а в соответствии с местными понятиями о морали и с местными законами...
Взрослые там знают, что быть негодяем хорошо только до тех пор, пока не просыпаешься в одно "прекрасное" утро от удара полицейским сапогом в бок, а вот подросткам это надо объяснять, и лучше не давать им лишнего шанса поиграть в злодея, которому все сходит с рук, так как он 15 уровня файтер...
А что касается абсолютного добра и абсолютного зла... Ну, читай Перумова - там любой герой одновременно и лапочка, и подонок... Никакого тебе "черного и белого", все серенькое... Вот только почему все мои знакомые при упоминании Перумова презрительно фыркают???
< А уж как достали рассуждения о магах и мечах.... Игра - это не жизнь, это модель жизни, и оружейные ограничения - часть этой модели... Не говоря уж про то, что в настольной AD&D нормальный мастер даст магу меч, если ему уж очень хочется, и разрешит рубить со штрафом в -4 , вот только если THAC0 при этом вынесет за 20, то любой бросок в 10 или меньше будет трактовать как критический промах с попаданием по себе или по соседу. Не умеет маг работать мечом, _совсем не умеет_...(если хочется для себя установить, что такое "совсем не умеет", найди дедушкину опасную бритву , наточи и побрейся. Как горло заживет, расскажешь о впечатлениях)
А что касается CRPG - по-моему в Menzoberranzan-е в руку можно было взять хоть доспех, и ничего особенного это не давало... Что, это завоевание? Или дело в принципе - тебе претит звук "невозможное действие", но медом покажется заштрихованная серым клеточка с рукой, в которой держится неподобающий предмет?
5) Никто? Ну нея, это уж точно... Меня в свое время обе Ultima Underworld в восторг приводили, и Deus Ex я считаю вполне РПГшным..
6) >Любимый AD&D примитив - класс...
Ну да, именно примитив, то, чем любая модель отличается от жизни - элемент упрощения... В свое время, когда игру создавали, была у кого-то( у Г.Гигокса?) здравая идея - раз уж игра рассчитана на компанию из как минимум троих игроков, то почему бы не сделать так, чтобы игроки зависели друг от друга? Чтобы лечить мог только клерик, а по-настоящему хорошо рубиться - только файтер?
Я играл в бесклассовые системы, и убедился в одном - там очень просто сделать всезнайку-дилетанта, который не может доверить свою жизнь ни одному из своих скиллов. А вот если делаешь специалиста, который раз уж убивает - то насмерть, раз уж лечит - то быстро и с гарантией - тогда получается герой, который кроме стрельбы или хирургии не умеет толком ничего, так как все ресурсы в специализацию ушли... Чем это лучше класовой системы, мне лично не понятно.
>опыт в цифирьках
Это имеется в виду общий опыт за убийства и за квесты? А что, опыт за использование скилла намного удобнее?
Отыграем ситуацию: ты заметил в лесу вражеского часового, подкрался, зажал ему рот и нарисовал вторую улыбку ножом. В какой скилл тебе опыт пошел? В наблюдательность? В умение маскироваться и красться? В умение резать? В силу? В тактику? Если бороться за крууутууую реалистичность, тебе придется каждый шаг на четыре - пять скиллов разносить. Как ты на базе этой мути игру сделаешь, это уму не растяжимо....
Mikk
|
воображение, чтобы за серийными убийствами увидеть персоналии героя и его компании.
) - и в первом случае увеличиваю боевые навыки, а во втором - мастерство обольщения.
) ) все же нельзя было заниматься только убийствами... А сделать игру, которая позволяла бы отыгрывать _настоящего подонка_ - тут кнопочкой parental lock не обойдешься, боюсь. Тут дело не в моральных нормах, а в соответствующих им юридических....
. Тут не поспоришь. Тут, собственно, и спорить не о чем - если в игре есть 10 возможностей для игрока, то все 10 и должны достаться игроку, если он будет вертеться с нужной скоростью.
.
. Мне, например, очень понравилось описание такого случая - когда некий игрок долго мучал какого-то элементаля, выложился весь, компонентов потратил кучу - а потом подходят двое других, тоже "добрые", быстренько добивают , забирают экспу и вещи и уходят со словами "it's life, loser!" И ничего с этим не поделаешь, если покраснеть не хочешь...
