Otto-Laringolog

Ну да. Карателям не нужны стратегические бомбардировщики и подводные лодки. Впрочем, мне (как налогоплательщику) тоже.

Mad_dog[SW]
Стратегический бомбардировщик лишним никогда не будет!

Derek Один шт. ?

Чем больше бомбардировщиков тем лучше!!!

Derek Лучше, чем что? Чем новая школа или новая больница?

Мэд, я смотрю, ты очень любишь штампы, когда они тебе выгодны . Каратели какие то. Ахинею несешь опять =) с околесицей.

Применительно к фашистам - советская армия - каратели. Тоже самое можно сказать про русских с позиции татаро-монгол. Русские каратели уничтожили на Куликовом поле татаро-монгольских воинов.

... вот твоя манера речи, ваще, все твои коменты - насквозь русофобией пропитаны. В тебе настолько уже это глубоко сидит, что ты сам может не замечаешь уже за собой.

... каратели... надо же. тьху.

Otto-Laringolog
а где тут штампы? у тебя по моему какое то предубеждение против карательных войск? в России есть десять дивизий официально карательных войск и если их не хватает для защиты то их функции будут разделять с остальной армией. на самом деле он в этом редком случае очень правильно говорит (бросаясь в крайности что типично для больного человека) переориентирование армии снижает обороноспособность страны.
ЗЫ это как раз монголы были карателями а русские на Куликовом поле были сепаратисты повстанцы террористы борцы за свободу тому подобное.

Otto-Laringolog

Ничего "nnnфобского". Каратели в моем понимании - любая сила, действующая против мирного населения, во внесудебном порядке наказывающая и устрашающая его. Я служил в ВВ и помню секретные инструкции (старые, правда - на 70-80 годы прошлого века), регламентирующие карательные операции против мирного населения. Хочется отметить, что современные преобразования в линейной армии совершенно четко перестраиваются по стилю структуры ВВ.

multivak штамп в том, что в общепринятом понимании слово "каратели" - имеет негативный оттенок.

монголы были карателями а русские на Куликовом поле были сепаратисты повстанцы террористы борцы за свободу тому подобное. - Это смотря на чьей стороне ты находишься =)

Mad_dog[SW] Каратели в моем понимании - любая сила, действующая против мирного населения, во внесудебном порядке наказывающая и устрашающая его. - тогда это слово неуместно применительно к российской армии на территории РФ.

Otto-Laringolog
а что про карателей говорит "кирилл и мефодий" ?

Otto-Laringolog
Это смотря на чьей стороне ты находишься
ты за негативным оттенком вообще ничего не видишь.

Mad_dog[SW]
Есть такая организация - милиция(в других странах полиция) так вот их функции совпадают с карателями "в твоем понимании" они устрашают действую против мирного населения и во внесудебном порядке.

Otto-Laringolog тогда это слово неуместно применительно к российской армии.

Не надо заблуждений. Вспомни саперные лопатки в прибалтике и Грузии. Вспомни Новочеркасск. Или вспомни подавление Тамбовского восстания. Того же графа Суворова вспони и крестьянские бунты. Русский солдат ничем не добрее немецкого или японского. А то еще и злее.

multivak Есть такая организация - милиция(в других странах полиция) так вот их функции совпадают с карателями "в твоем понимании" они устрашают действую против мирного населения и во внесудебном порядке.

Речь идет не о подавлении беспорядков милицией или полицией. Усмирять футбольных фанатов к примеру, разумеется необходимо. Для этого и создаются специальные подразделения во всем мире. Но когда все вооруженные силы страны превращаются в такие подразделения, когда эта задача для них становится основной - такое государство очень нездорово. Это означает, что правящая верхушка расценивает ВЕСЬ СВОЙ НАРОД как врага. Боится его и готовится к войне с ним.

Mad_dog[SW]
тут ты как обычно утрируешь и передергиваешь. почему это усмирять футбольных фанатов разумеется необходимо а готовится к вероятному крупному антиконституционному восстанию то это нездорово? в других странах достаточно денег чтобы иметь и армию и карательные войска а у нас их мало поэтому мы пытаемся усидеть на всех стульях одной попой. а задачи армии можно ставить всякие - сегодня одни завтра другие. ты бы имел основания на подобное заявление если бы со вчерашнего дня расформировали стратегическую и истреительную авиацию флот и пво. а так происходит обычная смена приоритетов в соответствии с веяниями момента. сравни с армией израиля.

multivak Армия Израиля, все же "заточена" для отражения внешней угрозы. Я бы уж лучше привел в пример Китайскую армию. Стоит напомнить также, что армиям западных стран законодательно запрещается учавствовать в операциях против своего населения. В США этим занимается исключительно полиция и в редких случаях Национальная Гвардия. "Заточка" всей армии в целом против своего народа говорит лишь об одном - что такое государство глубоко антинародно и аморально по своей сути. Потому, что происходит подмена национальных интересов интересами небольшой кучки властьпредержащая. И когда ВСЕ вооруженные силы страны превращаются в полицейские - это свидетельствует лишь об одном: близок закат и грядут смутные времена. Так было везде и во все времена.

Усмирять футбольных фанатов к примеру, разумеется необходимо. Для этого и создаются специальные подразделения во всем мире. -))) бред какой. какой дикий бред !!!

Подразделение для усмирения фанатов.. атас. Зарплата бойцов включена в стоимость билета.

Национальная Гвардия США как раз и заточена для подавления гражданских внутри страны и с успехом используется в тех случаях, когда..

обратимся к Яндексу.

В Новом Орлеане полицейские застрелили человека с перочинным ножом

Инцидент со стрельбой полицейских в нарушителя порядка явился первым со времени урагана "Катрина". Тогда сотрудники полиции и солдаты Национальной Гвардии США были вынуждены применить оружие против мародеров.


короче Мэд. Ты давай уже.. научись вариться в соку собственной глупости сам.

Может я и вспыльчив, и разбросан и ваще слаб пока против тебя, но ты сам себя же и погубишь.

Своим воинствующим невежеством.

Mad_dog[SW]
ты видишь концептуальную разницу между тем кто именно занимается операциями против своего населения? если мы по примеру японии откажемся от своей армии вообще и будем называть ее "княжеской дружиной" "хунвейбинами вертикали" "защитниками демократии" "эльфами санты"? США вообще большие специалисты по промыванию мозгов под давлением именно такими примитивными способами.
"Заточка" всей армии в целом против своего народа говорит лишь об одном - что такое государство глубоко антинародно и аморально по своей сути.
надо полагать
0. армия "заточенная" против своего народа для других народов становится безопасной?
1. что их армия "заточена" против какого то другого народа? какого?
2. что ни о чем другом этот факт лично тебе не говорит?
3. что проведение операций против своего народа силами карательных войск делает такое государство глубоко народным и моральным?
4. что эта "заточка" уже состоялась?

Otto-Laringolog Подразделение для усмирения фанатов.. атас. Зарплата бойцов включена в стоимость билета.

Не тупи. Ясно же было написано "к примеру". Футбольные фанаты - лишь частный случай.

короче Мэд. Ты давай уже.. научись вариться в соку собственной глупости сам.

Учись читать внимательнее. Я и говорил про Национальную Гвардию. Но закон США запрещает использовать для этих целей ФЕДЕРАЛЬНУЮ АРМИЮ. Если ты не знаешь разницы между NG и ARMY - то это вопрос ширины твоего кругозора.

да ладно теперь. У тебя большинство примеров такие. Горбатые.

Тебе же не мешает ничего путать тут Внутренние Войска (неулавливаешь к чему тут слово "внутренние") и остальную армию, называя всё это словом "каратели" ?

А ?

multivak ты видишь концептуальную разницу между тем кто именно занимается операциями против своего населения?

Разниц много. Некоторые из них принципиальны.
- Спецподразделения, заточенные для подавления беспорядков призваны "рассеивать толпу, фильтровать, блокировать и обзвреживать зачинщиков" и прочая мелочь.
- Армейские подразделения обучены окружать и уничтожать скопления живой силы населенные пункты и прочая.
- Вывод:
Внимательно смотрим на свои города и запоминаем как красиво они выглядят, пока не стали руинами после обстрела российской артиллерией.

Otto-Laringolog Тебе же не мешает ничего путать тут Внутренние Войска (неулавливаешь к чему тут слово "внутренние") и остальную армию, называя всё это словом "каратели" ?

Это не я путаю. Это путает руководство страны, реформируя сейчас Вооруженные Силы. Они сейчас превращаются во Внутренние Войска, но в них остается и артиллерия, и танки и армейская авиация. Ты лучше о реформах почитай из первоисточников. Я человек мирный... на рожон и под пули больше не полезу... Но армия не имеет привычки сортировать мишени на виновных и невинных. Для них мы лишь "скопление живой силы противника".

=)))) дааа... дикое дело.

Внимательно смотрим на свои города и запоминаем как красиво они выглядят, пока не стали руинами после обстрела российской артиллерией.

нда. У меня ажно язык отнялся. Вот какие дремучие, тёмные и тягучие мысли блуждают в голове человека , пилотирующего БМВ , живущего в достатке и умный сын которого выбирает из предложенных загран. работ.

Эта... камрад Мэд Дог , я тебе вот что сказать хочу. Сепаратисткие тенденции в России ни для кого не секрет . в том числе для меня и Администрации президента. Читаем первое сообщение данной темы.

"Но если расслабиться и отдаться на волю волн, последствия будут чудовищны. Распад Союза может показаться утренником в детском саду по сравнению с государственным коллапсом в современной России. И тогда уж плохо будет всем, в том числе нашим ближним и дальним соседям",

понимайт ? В России идут какие то процессы, которые могут привести к расколу Федерации. Понятно ?

Мы потеряли Союз, тут многие радуются этому, мы потерять можем и Федерацию. На век здесь присутствующих хватит и денег, и достатка и т.п.... а вот что останется потом , после ?

Mad_dog[SW]
- разве национальная гвардия это спецподразделение заточенное для подавления беспорядков призванное "рассеивать толпу, фильтровать, блокировать и обзвреживать зачинщиков" и прочая мелочь.? я бы скорее сравнил их с нашими контрактниками. жирные резервисты не склонные рисковать убивающие все что движется и мародерствующие на развалинах.
- Армейские подразделения обучены окружать и уничтожать скопления живой силы населенные пункты и прочая.
какая хренотень. расскажи про обучение уничтожению населенных пунктов.
- Вывод:
примеры расстрелов есть? или ты решил их не ждать а сразу испугаться?

multivak

Помимо всего прочего на NG возложены и эти функции. Наряду с чисто МЧС-совскими и пограничными. Как не странно, но дисциплина в NG даже выше, чем регулярной армии. Люди реально боятся быть вышвырнутыми из нац.гвардии за какой-либо проступок или за непрофессионализм. Туда, кстати офигенный конкурс и жесточйший отбор.

какая хренотень. расскажи про обучение уничтожению населенных пунктов.

Никакая не хренотень. На руины Грозного посмотри. 152мм снаряду пофиг куда лететь - в штаб боевиков или в подвал, где прячутся бабушко.

Одновременно с этим вспомни про газ овую атаку "Норд-оста" и обстрел из танковых орудий школы Беслана. И там и там для уничтожения боевиков мирные жители не принимальись в рассчет вообще. Иными словами - нас никто не будет сортировать на своих и чужих. Для власти - мы уже чужие. Балласт. Мешающий фактор. Источник опасности, потенциальные боевики и ненадежный контингент.