Serious Sam. В нем сюжет не отходит на задний план, он отсутствует. Тебе перед игрой кратко обьясняют нафига ты их мочишь и будь здоров. Типа: они с космоса прилетели, что б уничтожить Землю, поскольку ты самый крутой, то иди и мочи их всех.
По поводу Халфа. А зачем пахать над сюжетом игры, которому уже обеспечена реклама двух предыдущих частей. Такие, как ты и я всеровно купят ее. Но нужно согласиться, что это не плохой Аддон к Халфу.
Сначало работаешь на Имя, а потом Имя работает на тебя.

Mad Spike, какое имя, извини меня? О каком сюжете ты молвишь в оригинальной Халфе, когда в нем еще раз приходится отбивать наскок гуманоидов на грешную Землю?
БШ - поный отстой. Банальное выколачивание хрустящих бумажек. А если говорить о игровом процессе, так в ОФ он был заметно бодрее.

Новые шоты на www.deep-shadows.com

Mad Spike
Похоже создавая ВЕНОМ разработчики серьезно посмотрели чужого, разрабатывая Ксэну
Интересно чем? кроме того что и то и то про алиенов. Честно, не вижу ничего общего.

2 SPARTAK .В Халфе Фримену не надо отбивать наскок гуманоидов, ему нужно выжить, свалить! По СЮЖЕТУ выходит, что валить некуда, вот он и тусуется убивая всякую мусорню по пути. Повторяю еще раз: " Его не отправляют убить армию НЛО, потому, что он видите ли такой крутой, что один всех замочит ( РЭМБО )". А на счет Blue Shift, то скорее напоминает Bull Shit. Хотя играть можно.
А до такого имени, как Half-Life, таким как Xenus и Venom еще не одни десятки лет.
Общее, то что и то и то про алиенов. Но ты не обижайся, я просто шучу.

П.С. Мартин, ты лучше ответь мне на вопрос " Ксенукс тоже будет длинноват, или закончится на третий день игры?" ( подробней на 2-й странице.)

Да перестаньте вы превозносить своего ХЛ!!!

Кто видит разницу между "иди-убей-их-всех" и "вылезь-наверх-а-если-кто-помешает-убей" ???????????? Кто там думал проходя Лямбду, что будет дальше, а чего не будет? У меня такие мысли еще в Дарк Форсез были, так что теперь? Сюжет ХЛ по-большому счету ничем от первого Дума не отличается - "по-стечению-обстоятельств-один-против-всех". Мужик, бегающий с чемоданом, можно подумать.

А когда он начал мочить и людей, то все стало ясно и просто - стреляй-во-все-что-шевелится (ну кроме профессоров, да и то...)

Чем Веном хуже ХЛ? Тем что он моложе! И все! Графика лучше, гемплей лучше, саспенса не менее. Просто есть стандартное недоверие к пророкам в своем отечестве - ну разве у нас могут игру сделать!?!?!?!?!?

Разве что Ил-2 смог этот подход пробить, а ведь после и Противостояния, и Казаков, и Венома, пора бы и поумнеть.

Mad Spike, знаю я еще одного индивидуума похоже на тебя, который считает сюжет ХЛ и БШ лучшими в игростроении. Смею заверить, что это не так. Если интересует, ссылочку на другой форум кинуть могу как раз по этой теме.
А чем же так Веном хуже? Ну, сюжет убитый...А всё остальное очень даже на уровне. Хотя, если ты завёрнутый халфер - тебе этого не понять.

Блин, так значит что, и SF2 тоже игра хорошая? Ох, ах, какой сюжет, биологическое оружие, красная угроза, ничем не хуже остальных, графика неплохая, кровищи море, всех мочить не надо, цивилианы есть... что стал от этого СФ хорошей игрой? Ди нифига подобного. И не надо хулить ХФ, все у него в порядке с сюжетом и с геймплеем, в отличие от некоторых.

Ochkarik Чем Веном хуже ХЛ? Тем что он моложе! И все! Графика лучше, гемплей лучше
Вот тут мог бы с тобой поспорить. Нету в веноме атфмосферы, не цепляет. А ХЛ цеплял, ричем не нескольких человек а очень многих. А веном - норма, но не фонтан. А если по большому счету, то ,как уже кто-то говорил, вообще все игры одинаковые и от тетриса недалеко ушли.. Лозунг "поддержи отечественного производителя" хорош, если есть за что поддерживать, на худой конец - перспективы... Тут они вроде есть, но отечественное дерьмо ничуть не лучше любого другого.

И вообще - выйдет этот ксенус тогда и можно будет бочки катить или оды воспевать. А ХЛ уже сложился и нечего на него поклеп возводить.

SPARTAK
чем же так Веном хуже
Глючный он, и АИ просто нулевой( во всяком случае у напарников)

oburigen, ты читать умеешь? Думаю, что да. А теперь смотрим, что я писал. Ты чего-нить мною написанное про загнивающий СоФ2 видел? Не видел. Так вот давай без жёлчных манифестантских лозунгов. Хорошо? На это месте закапываем СоФ2 в землю. Amen.
Понятие "культура общения" тебе знакомо? Если нет - поищи, почитай ( ты умеешь, ведь правда? ).
И никто неговорит, что у ХФ отстойный геймплей - сам два раза прошёл, да еще и БШ раз. Но банальность сюжета ей чести не делает. Просто, как и во многих случаях, разработчики делают "попсу". СССР давно развалился, советов можно бить только в Дельте и ГР. Если не будет русских - будем бить гуманоидов. Замена не ахти, но что поделаешь - времена не те. БАНАЛЬНО, господин oburigen, банально. И все эти примочки с секретными лабораториями и прочими ихними делами - не иначе как плод больной фантазии сценаристов из Valve.

jusio, ну он у них не фонтан конечно - правда, под ногами они не шатаются, умеют стрелять и под пули не лезут. та же фича управления и в ГР. Интересно, Ред Шторм сама до этого додумалась?..
Глючный? По пунктам, плиз. У меня за всю игру ни одного глюка не было.

SPARTAK Не надо пожалуйста тыкать мне пальцами куда мне смотреть. " Ты чего-нить мною написанное про загнивающий СоФ2 видел? " Не видел. А ты прочитал мой пост и увидел. В названии топика, между прочим, ничего не сказано ни про ХЛ ни про Веном ни про остальное, что тут обсуждалось. Что такое "пример" надеюсь обьяснять не надо? Так вот это он и был. Потому что смысл последнего десятка постов легче всего передать как: "У ХФ/венома есть сюжет/нет сюжета". "Но банальность сюжета ей чести не делает. " Я уже говорил что если заранее предвзято подходить к критике игр, то ярлык "банально" можно навесить почти на все что угодно. "давай без жёлчных манифестантских лозунгов." Перечитай свой пост и мой, а затем сравни где желчи больше. Между прочим лично в твой адрес не было сказано ничего, посему причина такой с позволения сказать агрессии мне не совсем понятна. Здесь обсуждаются мнения, и мое мнение - что у ХЛ вполне приличный сюжет для игры этого жанра, и высказывания что он банален и проч. я считаю необоснованными. У Вас SPARTAK я вижу мнение другое, но хамить " Понятие "культура общения" тебе знакомо?" имхо все же не стоит.

oburigen, никто вам и не тычет пальцами. Если присмотритесь повнимательнее, то увидите, что СоФ2 вы прилепили сюда одним движением руки сами.
Уважаемый, я еще никому никогда на форумах не хамил. Если же вы прочитаете ( не будем на этом останавливаться, да ? ) свой предыдущий пост, то увидите словосочетание "хулить Халфу", которое явно адресовано мне. И у вас еще есть после этого какие-то претензии? Я не намерян потыкать людям, которые так себя ведут со мной. Доказывайте свою правоту нормальными методами и вы будете видеть с моей стороны только уважение. Если иначе - той самой "жёлчи" не избежать.
Надеюсь, я нормально выразился?

SPARTAK Словосочетание было адресовано всем ( поименно чтоли перечислять? ) кто высказывался что ХЛ - старье с банальным сюжетом. Если бы адресовал лично - так бы и написал - хватит, SPARTAK, халфу хулить. Аргументировать почему ХЛ не банальность не собираюсь, все равно это абсолютно бестолку. Как показала практика, переубедить человека очень сложно в принципе ( например меня ). Насчет хамства - не буду заострять на этом внимание,все, проехали. А СоФ2 я прилепил и отлеплять не собираюсь, потому что это яркий пример действительно банального сюжета. Короче прения закончены "Love and peace".

Изменено: oburigen, 15-07-2002 в 20:25

2 SPARTAK
Mad Spike, знаю я еще одного индивидуума похоже на тебя, который считает сюжет ХЛ и БШ лучшими в игростроении. А я знаю, что таких индивидуумов миллионы. Кстати про умение читать. Ты где-то видел, что бы я называл сюжет ХЛ и БШ лучшими в игростроении? Я просто стараюсь доказать, что смешно хаять сюжет игры признаной во всем мире ( тем более, если ты ее прошел 2 раза ). А про БШ я уже сказал и из уважения к вам не буду писать это еще раз.

Просто, как и во многих случаях, разработчики делают "попсу". Если Халф попса, то тогда стоит прикинуть, что такое Ксенукс и Веном.

И все эти примочки с секретными лабораториями и прочими ихними делами - не иначе как плод больной фантазии сценаристов из Valve. У сценаристов Valve хоть какая-то фантазия присутствует, а у сценаристов Венома с фантазией посложнее, вот и приходится брать на помощь Алиенов, ихние коконы и ихних пауков.

oburigen, всё, замяли. А насчёт СоФ2 вы меня не правильно поняли. Я ж ведь не говорил, что СоФ2 - игра, корторая заслуживает хоть какого-то внимания. О тамошнем сюжете я и заикаться не хочу.
Впрочем, и в Максе, и в ГТА3, и в ГР - он тоже банален. Я уже где-то писал, что сюжет в нынешнее время - это ахиллесова пята почти всех игр. Колебния происходят от "очень плохо" до "добротно".

Mad Spike, меня необходит то, что у Халфы вся грудь в орденах. И то что я её прошел два раза - еще ничего не значит. Если ты помнишь, то ты меня пытался переубедить, что Мессия - "не то". Я же говорил, что прошёл её три раза. И это при том, что сюжет там стыдливо икает в тёмном углу. Одна сюжетная линия - тебе надо побороть зло. Всё, до конца игры с упорством прелетария идёшь по трупам грешных человеческих отродий.
Так же и с Халфой. И ты считаешь, что если игра является всемирно признанной, тогда у нее отдельно взятые компоненты быть банальными не могут? Могут. Я назову два недостатка, которые присущи всем серии в общем и только оригинальной Халфе в отдельности: сюжет и анимация. Если последний пункт с выходом БШ и его Модел Пака хоть как-то подправили ( не полностью ), то первый - остаётся нетронутым. Ну не может же в игре быть всё сделано на 5? И если сравнивать с раньшеупомянутой мною игрой, сюжет в Халфе действительно банальнейший.
Я бы сейчас не говорил, что Халфа капитально зарулит Кненуса. Ну Веном, - это как раз нечто подобное по уровню сюжета к Халфе. Даже тамошние прыгающие на головы монстры и овладевающие телами людей - вызывают слезу умыления. А ведь уже ж такое было...
Если ты пересмотришь предыдущие посты, то увидишь, что я очень скептически отношусь к сюжету в Ксенусе. Но так как игры сейчас нету, то с 100 процентной уверенностью утверждать, что инопланетяне из другого измерения завалят горячих мачо - я бы не стал. Всё-таки надо посмотреть по остальным составляющим игры.
Но то, чем является сторилайн на сегодняшний день в Xenus - ничего кроме улыбки не вызывает.

Вдогонку за первым постом:

2Mad Spike
>>ты где-то видел, что бы я называл сюжет ХЛ и БШ лучшими в игростроении?

Ну, если у тебя в Профиле висит надпись Half Life, напротив "Игры, которю считает лучшей", то, я думаю, что всё стает на места свои. Даже и искать ничего не нужно.

Даже тамошние прыгающие на головы монстры и овладевающие телами людей - вызывают слезу умыления. А ведь уже ж такое было... С этого выходит, что сценаристы Венома помимо того, что б смотреть Чужого еще и в ХЛ играли ( Веном вышел попозже чем Халф ). Наверно нет, потому что в ХЛ монстрики не вылазили из коконов, не выглядели, как пауки и результат был не чужой. Я думаю, что глупо сравнивать людей-монстров в Халфе с чжими в одноименном фильме ( или в Веноме ). Если ты имел ввиду не чужих, то нет проблем, поделись.

Я ни чего плохого про сюжет Мессии не говорил, а наоборот хвалил. Я говорил, что дизайн уровней очень однообразен. Я думал, что ты со мной согласился.

Как вижу у вас разгорелась бурная дискуссия по поводу сюжета Халвы и Венома. Одни заверяют сначала что это отстой, но потом соглашаются с другими что всё же не плохо и играть можно, другие же в свою очередь пишут что Веном "супер" а Халва- вонючий старый мусорный бачёк. Всё енто бесспорно хорошо, но это ж абсолютно бессмысленно. Вы б ещё начивали сравнивать Вульф 3Д с тетрисом на батарейках (уверен некоторые сказали б что Вольф отстой, а тетрис- Рулеззз). Вы только подумайте когда появилась ХЛ и когда появился Веном!!! Я не думаю что если бы ХЛ появился б в одно время с Веномом или Максом Пейном, то он бы был в центре внимания. Скорее всего его бы назвали несостоявшейся игрушенцией. НО, так как тогда никто и не мог мечтать о таких играх ХЛ стал на пик славы (что и не удивительно).

Самое интересное для меня то, что вы, камрады, берёте не сам сюжет, а в основном главную идею, или завязку игры. Так можно с большим успехом обьеденить все игры-шутеры под одно знамено: "Убей усех, завали боса, спаси мир\город\вселенную\мамочку\сестрёнку.......". Но ведь это в корне не правильно. Сами подумайте если описывать сюжеты всех игор, которые мы здесь вспомнили, я уверен, что вы просто запаритесь- да и ведь это никому не нужно. Сюжет раскрывается во время игры и часто бывает, что чем он запутаней тем он и интереснее. Пусть это будет даже сплошной маразм, но в него будет интересно играть. А всё таки о сюжете нельзя судить просто так, если ты его чувствуеш на себе и он тебе нравиться и ты хочех узнать дальше, что будет- это отнють не обячзательно считать что игра будет супер. К примеру много раз здесь вспоминаемый ХЛ. Можете, конечно высловить своё негодование, но я вам откровенно скажу- для меня эта игра полный отстой. И как сказал oburigen переубедить человека в том, что это- игра века вы не сможете. Да мне в ней не нравиться сюжет, геймплей, графика и т.д и т.п. Но я не считаю, что если мне эта игра не нравиться, то она отстой. Может просто не пошла, как некоторым из вас не пошёл Веном. Лично я считаю Веном неплохой игрой, и это вовсе не из-за патриотизма (ненька Украiна). Просто пошла игра и всё тут. И мне наплевать было, что напарник мой болбес полный, или то что все монстры типа тарантулов (только чуть по больше) или спецназовцев (где их только нет?). Вот так то. Хотя безспорно есть и настоящий отстой СоФ 2. Но это уже другая история.....

Вдогонку за первым постом:

А еще классный прикол с оружием в Веноме. Все оружие это одна пушка трансформирующаяся в разные виды. Да вот одно "НО" есть, первые этот прикол придумали в Redline.
А еще в Веноме классная заставка. Группа Альфа атакуют по своим. Передается атмосфера перестрелки. Убегающих солдатов приследует Что-то типа ХИЩНИКА ( ! ) . А выходит, что это просто букашка. Особенно круто это:
- Это говорит капитан Уилсон.
- У нас все в порядке.
- Все под нашим контролем.
Очень передает атмосферу. Типа System Shock.

eb110, как ты не можешь понять, что тут все гонят не на сами игры, а на сюжет. И обьединить всех под громким слоганом "kill them all" нельзя. Не все игры банальны в плане миссий. Есть же разные задания, а не таки как в Максе - вон одна дверь; к ней ведет один коридор; в нем 32 противника... Есть игры и с неплохим сюжетом даже на РС. Вот Хитмэн, например, был пока одним из лучших. По крайней мере, у него сюжет не такой банальный...Но тоже не фонтан.
eb110, Халфа НЕ отстой. Это - хорошая игра. Но ни ты, ни Mad Spike не можете понять, что гоню я не на игру вцелом, а на отдельную её часть. В нашем случае - сюжет. Ибо он там - банален. Я уже говорил, что считаю МГС2 единственной игрой с отличным сюжетом.

Mad Spike, я имел ввиду то, что фичи с овладением человеческих тел в Веноме и Халфе похожи. Концепция, во всяком случае, одна и та же. Только в первом она больше развита.

Mad Spike
>> Я просто стараюсь доказать, что смешно хаять сюжет игры признаной во всем мире

И что в этом смешного?
Сюжет в H-L мягко говоря примитивный. Это не умоляет достоинств игры, но сюжет там самый обыкновенный.

SPARTAK
>> Я уже говорил, что считаю МГС2 единственной игрой с отличным сюжетом.
И еще первый MGS

Phantom333, а какой сюжет не примитивный ?

Mad Spike
Если тебя интересует конкретно игра с отличным сюжетом, то это MGS (1,2), Silent Hill (1,2), Final Fantasy (все 10 частей), Deus Ex.

Если тебя интересует что такое настоящий сюжет, то поясню.
Во-первых хороший сюжет должен (обязан просто) нести собой, что-то новое. Меня умиляют заявления, что в Max Payne или Half-Life хороший сюжет. Это чепуха. Это хорошие игры (ну будем путать геймплей, графику с сюжетом), но сценарий там мог бы написать 15-летний мальчик. Тема о инопланетянах заезжена до дыр и ничего нового H-L в этом плане не представил. Да игра была атмосферной, но сюжета там не было. С Max Payne та же история. У копа замочили всю семью и он пошел мстить, это по вашему сюжет? Тоже сотни раз обыгранная в фильмах тема (вспомнить хотя бы Нико 2, где у героя Стивена Сигала, замочили семью и он тоже мстил). А вот когда выйдет MGS 2 на РС, тогда увидите, что такое ИНТЕРЕСНЫЙ сюжет, который является новаторским во всех направлениях.
Во-вторых хороший сюжет не должен подаваться сразу, а лишь отрывками, давая игроку нечто вроде кусочков мозаики из которых он (игрок) должен собрать общую картину.
В-третьих сюжет, должен состоять из массы неожиданностей и крутых поворотов. Что б игрок проходя игру восклицал: "Ну ни фига себе завернули!!! Я то думал все гораздо проще", или нечто-то в этом роде.
В-четвертых в хорошем сюжете должны присутствовать не банальные NPC, как это принято в РС-играх, а ЛИЧНОСТИ. Личности, обладающие своим характером, мотивациями и эмоциями. Гений тот сценарист, который заставит игрока относится к игровому персонажу, как к человеку, а не набору полигонов.
В-пятых, хороший сюжет подразумевает соответствующею режиссуру и постановку сцен. Допустим в игре по сюжету предусмотрена какая-то трагическая сцена, так вот очень важно её изобразить именно таковой, а не комической или идиотической. Ведь игроки все таки не домохозяйки, которые плачут от бразильских сериалов, и что б впечатлить нас надо постараться.
А теперь спроси себя, какому из этих пунктов соответствует H-L, Max Payne или что-то еще?

Phantom333
Max Payne сюжетом туповат. Замочил одного, тот перед смертью сказал где второй, замочили второго, у него в кармане нашли наводку на третего, мочим третего... И так до того пока не надоест клипать уровни.
В сюжете Half-Life больше присутствует стеб. Он не оригинален, но и не банален.

Подстраиваясь к твоему мнению припомню Систэм Шок2. По моему мнению это и есть круто. Во время прохождения с тобой движется и жизнь других персонажей. Ты, как бы собираешь кусочки пазла ( что произошло на корабле ). Сначало тупые монстры, которыми управляет органический мозг, потом компьютерный разум, или плод экспериментов над людми или макаками. Особенно круто было, когда залазишь на четвертую палубу, и надеешся, что встретишь эту подругу, которая тебе помогала, а там сидит труп с дымящемся стволом и пустой обоймой. Вот это не ожидано. А конец? Круто.
P.S. Прикольно если ты не играл в Систэм Шок 2, а я тут распинаюсь.

2 eb110
Но я не считаю, что если мне эта игра не нравиться, то она отстой. Тут ты правильно сказал. С одной стороны я должен тебя ненавидеть, а с другой стороны я тебя уважаю.

Я только хочу сказать, что запустив СОФ2 я обплевался перед монитором. Боже какой мусор. Но я сцыпив зубы прошел первых два лэвела. И вы знаете что я скажу? Я втянулся. Эта одна из лучших игр за последнее время ( Если не лучшая ). Потому советую пройти эти два уровня и я уверен, что вы втянетесь тоже.