Народ, видимо я уже переутомился и не способен воспринимать адекватно утомительную информацию с железячных сайтов. Не будет-ли уважаемый камрадский пипл столь любезен, чтоб в двух доступных разуму словах донести до меня практическую разницу, возможные засады и прочие нужные подробности двух платформ под Athlon 64 - Socket 754 и 939.

Поясню се6йчас в чем потребность задаваемого вопроса - кажется есть желание таки избавиться от нынешней мамки Epox 8K9AI (на КТ400) с ее неотъемлемым долгожителем Athlon ХР 2000+
При этом я видимо не готов одновременно махнуть и старинную GF ti4200, что накладывает некоторые ограничения на выбор чипсета (т.е. всякие PCI-E пролетают)
Обозрев в сотый раз мутным взглядом ультровские прайсы констатирую большую доступность и больший выбор именно 754-сокетных процов и мамок.
Ну, собственно вот и раздумываю - а надо мне обязательно к 939 сокету стремиться?
Поделитесь мыслишками, кому не впадлу, плиз

__________________
В этом городе должен быть кто-то живой...

Men Ar донести до меня практическую разницу, возможные засады и прочие нужные подробности двух платформ под Athlon 64 - Socket 754 и 939.
754 - одноканальный режим памяти (бюджетная платформа)
939 - 2-х канальный режим памяти (перспективная платформа)
Если хочешь оставить свою АГП видяху ,бери маму с 939 сокетом на чипсете нФорс3 250ГБ или ВИА К8Т800ПРО

Men Ar

??? 462 ... 754 ... 940 ... 939 ???

Вопервых, необходимо сказать, что такое разнообразие не было запланировано изначально AMD, а возник ввиду определённых стечений обстоятельств (виной тому nForce2).
Если твой выбор Athlon 64 FX, то очевидно нужен Socket-940 (регистровая память, на мой взгляд, неоправданно дорога, поэтому думаю твой выбор будет не в пользу FX)!
С появлением 939 сокета 754 автоматически морально устарел, хотя для него и сейчас выпускают довольно мощные процы, но это удел Smpron-ов. Кроме того 754 работает с одноканальной памятью, в отличии от 940 и 939.
Итак выбор между 939 и 754.
Скорее всего в будущем (и сейчас) 939 - линейка верхнего ценового диапазона, а 754 - нижнего. Решай сам.
Моё же мнение по поводу 754 такое, что долго он не проживет и является потенциально тупиковой системой в смысле увеличения мощности процессоров на этой платформе. Но 754 системы доступны в данный момент и довольно разнообразны. Если нужна система на два-три года без дальнейшего апгрейда по невысокой цене, то выбор в пользу 754.
Что касаемо AGP/PCI-E, то есть мамы с APG на 939 типа
ABIT AV8 Socket939 <VIA K8T800 Pro>,
ASUSTeK A8V Deluxe Socket939 <K8T800Pro>,
EP-9NDA3I Socket939 <nForce3 250>
.......
на 754 выбор ещё больше!


засады и прочие нужные подробности двух платформ под Athlon 64 - Socket 754 и 939


Мне кажется, что возможен выпуск облегчённых моделей процев на 939 платформе, что ещё больше ослабит позицию 754 на рынке.
Есть процы на 939 с мегабайтным кэшем и гигагерцовой шиной, а вот на 754 такие вкусные образцы мне не попадалтсь (может плохо искал), но тенденция на лицо.

Per 754 - одноканальный режим памяти (бюджетная платформа)
939 - 2-х канальный режим памяти (перспективная платформа)

А я тут вчера вычитал, что из-за особенностей архитектуры ядра Athlon64, его производительность не очень сильно зависит от пропускной способности памяти. В результате переход от одноканального к двухканальному контроллеру, на практике привел лишь к незначительному увеличения производительности. Собственно представители AMD этот факт не скрывают: увеличение рейтинга производительности составило 100 единиц. Для примера процессоры Athlon64 3400+ (Socket 754) и 3500+ (Socket939) имеют одну и ту же тактовую частоту = 2.2Ггерц.


бери маму с 939 сокетом на чипсете нФорс3 250ГБ Вот, кстати, попутно возник вопрос - что это за 250Гб ? Это к чему относится?

И что все таки предпочтительнее - нФорс3 250ГБ или ВИА К8Т800ПРО? Вроде как ВИА быстрее шурудит Hyper transport-ом Хотя с другой стороны вроде как большого преимущества это тоже не дает. А nForce зато имеет фиксированные частоты PCI и AGP...

При этом при всем связка Атлон64 ( 3000+ Newcastle Socket 754 ) + ASUS K8N (Socket 754, nForce3 250, DDR400, FSB800, AGP 8x, Sound 8ch, SATA Raid, USB2.0, LAN, ATX) будет стоить 129$+76$=205$
А связка Атлон 64 (3000+ Winchester Socket 939) + EPoX EP-9NDA3J (Socket 939, nForce3 Ultra, DDR400+, FSB2000, AGP 8x, SATA Raid, Sound, USB 2.0, LAN1000, ATX) будет стоить 149$+115$=264$

Не то, что-бы это была критическая разница, но имеет-ли смысл? Учитывая, что апгрейды у меня случаются нечасто и, как правило уже тогда, когда одной заменой процессора обойтись не представляется разумным...

Smagin Но 754 системы доступны в данный момент и довольно разнообразны. Если нужна система на два-три года без дальнейшего апгрейда по невысокой цене, то выбор в пользу 754.
Вот и я думаю... Весь предполагаемый апгрейд - вероятная замена видюхи на что-то более пристойное (т.е. примерно в районе 150-200$ не больше, да и то вероятно тогда, когда до этих цен подешевеют AGP-шные 6800 или Х800) и увеличение памяти до 1гб (с предполагаемой заменой нынешней DDR333 2х256 на DDR400 2х512)
всякая ерунда вроде добавки еще одного винта и ДВД-резака - не существенно...

Men Ar Вот, кстати, попутно возник вопрос - что это за 250Гб ? Это к чему относится?
Это чипсет так называется nForce3 250GB

нФорс3 250ГБ или ВИА К8Т800ПРО? Вроде как ВИА быстрее шурудит Hyper transport-ом
Скорость всей системы практически не зависит от производит-ти НТ

Мне кажется, имеет смысл брать 939 платформу, даже если и не рассчитыать на частые апгрейды.Перспективнее она, и на нее сейчас делает основной упор АМД.Кроме того, различия по цене между платформами не так велики.

Из матерей под 939 можно посоветовать MSI K8N Neo2 Platinum и Asus A8N Deluxe, первая на чипсете NF3 Ultra, вторая на VIA K8T880 Pro.

А я вот тут присмотрелся к Abit KV8 Pro (VIA K8T800 Pro) внушает за 85$

Tilaris Мне кажется, имеет смысл брать 939 платформу, даже если и не рассчитыать на частые апгрейды.Перспективнее она
Дык в чем смысл перспективности, если мои "нечастые" апгрейды, как правило, уносят в небытие проц вместе с матерью одновременно?
Единственным исключением была шальная замена Дюрона750 (гнатого до 950) на Дюрон 1300, что, как вы понимаете, дало мизерный прирост, уткнувшись в память (мать Abit KT7 на КТ133 с памятью РС133) и повлекло очень скорую замену уже всей связки мать-проц-память.

Кроме того, различия по цене между платформами не так велики.
Не так велики, но разница все-таки есть. Аналогичная мамка для 939-сокетного атлона - Abit AV8 стоит 102$ супротив 85$ за Abit KV8 Pro
А атлон64 3000+ сокет 939 - 149$ против 129$ за такой-же 3000+ сокет 754
Вот я и пытаюсь понять - нужен мне этот 939 сокет при таких раскладах или нет?

Если твой выбор Athlon 64 FX, то очевидно нужен Socket-940
Да будет вам известно, уважаемый, что существует Athlon FX для Socket 939... Которому не нужна регистровая память и который работает в обычных матерях.

Что касаемо AGP/PCI-E, то есть мамы с APG на 939 типа
ABIT AV8 Socket939 <VIA K8T800 Pro>,
ASUSTeK A8V Deluxe Socket939 <K8T800Pro>,
EP-9NDA3I Socket939 <nForce3 250>
Приведёнными выше мат. платами PCI-E не поддерживается. Тока AGP 8x. Кстати что за APG у тебя там? Я как не пытался расшифровать - так и не смог...
Кстати ты забыл ещё про MSI K8N Neo2 Platinum (это для s939, а для 754 - K8N Neo Platinum), которые считаются одними из лучших матерей на nForce 3 250GB для A64.
+ есть дофига материнок с поддержкой PCI-e:
ASUS AV8-E (K8T890)
MSI K8N Neo4 Platium, Neo Diamond
ASUS A8N-SLI
DFI LanParty NF4 в 3-х разновидностях...
И т.д.
Т.е. список обширный

что это за 250Гб
nForce 3 250GB - название чипсета. Как бы высший из всех 3-х nforce'ов. Ну там из особенностей - всякие фичи типа гигабитной сетевухи и т.п.

Men Ar
Смысл в том, что Athlon 64 x2 (2-у ядерный) будет совместим с Socket 939. Так что возможно имеет смысл подумать о s939 (о nForce 3 или nForce 4). На худой конец - скоро будет Athlon 64 3700+ на ядре San Diego по цене в районе 350$ (1 МБ кэша, 0.09мкм тех. процесс + растянутый кремний. Что значит его офигительный частотный потенциал. Т.е. грубо говоря гонится великолепно)
Чипсет на котором будешь брать мать - зависит от того будешь ли разгонять проц. Если да - выбор твой - что-нибудь из nForce'ов если Athlon 64 3000+. А если нет - то тогда без разницы что.

Civil

Да будет вам известно, уважаемый, что существует Athlon FX для Socket 939... Которому не нужна регистровая память и который работает в обычных матерях.

спасибо, не знал. Но они кажись называются Athlon 64 FX-5X.


Men Ar
Насколько я понял все за 939. Каков выбор?

Smagin Выбора пока не случилось Я в раздумьях, благо спешки нет. Но я составил себе некоторую общую картину. Спасибо.

Men Ar
поделись картиной то раз составил. похоже все намекают что 939 брать необходимо с целью дальнейшего апгрейда камня на х2 от чего ты заранее отказываешься. и чего тут раздумывать?

Smagin
да, опечатался, Athlon 64 FX и номер. Хотя по любому понятно о чём речь идёт... (ну не было старых атлонов с приставочкой FX)

multivak так картина, которая мне представляется, выглядит следующим образом: преимущество 939 сокета выражается в поддержке двухканальности шины памяти и некоторой перспективности. Вроде-бы всё
С другой стороны и экономия на 754 тоже не шибко внушительная.
Раздумываю вообще... Т.е. а может ну его к чертям свинячьим, этот апгрейд? Отнести мамку перепаять кондеры и прожить еще какое-то время на ХР2000+ ? Раздумываю в общем

Men Ar Я бы всё таки подумал о финансовой стороне, если с деньгами всё ок, однозначно 939, а если нет..я конечно понимаю что скажу ересь, но возьми Elitgroup NU400 на Soket A и Sempron 2800+ под него, дёшево и сердито все это стоит около 130$,получишь производительность не намного хуже чем у 754 ATHLON 64 2800 так как приложений позволяющих задействовать все возможности ентих процов по пальцам пересчитать.А в 3Dmark в попугаях разница очень незначительна.

Mr.Grey
если с деньгами всё ок, однозначно 939
не в рекламе работаешь? очень на лозунг похоже.

В общем итог. (про сокет А - смешно у меня уже оно сейчас вполне есть)
Учитывая то, что процессоры под 939 и754 сокеты идентичны во всем, кроме поддержки двухканальной шины памяти , учитывая так-же то, что к следующему апгрейду АМД опять народит что-то вроде Socket-1440 или шина станет слишком медленной, или однопроцессорные копьютеры станут смешить детей, или... В общем всегда оно что-то случается И в итоге я вынужден плюнуть на все свои планы апгрейдить только проц и переться за новой мамкой с процессором... В общем к черту. Минимальный набор новшеств (SATA, HT-шина) у меня есть, на 2 года мне, я уверен, хватит.
Мой выбор: Abit KV8 Pro-mGuru Socket 754, VIA K8T800Pro, DDR400, FSB1000, AGP 8x, SATA Raid за 85$
и AMD Athlon 64 3000+ (2Ггц)Newcastle Socket 754
На сэкономленные средства с удовольствием укомплектовался еще одной планочкой 512mb DDR400 Kingston
Еще раз всем спасибо

На games.1c.ru в форуме мне дали совет подождать нового года (у меня терпение ещё есть ) И под скидки купить то что нужно! А за новинками никогда не угонишься... Это правда.
Хотя... Твой ХР 2000 может ещё потянул бы?
У меня к примеру Атлон 1700+, 512 ram, video geforce fx5600, на эту комплектацию нет жалоб! Ил 2, Silent Hunter 3, Half Life 2, и многое другое идут пока без проблем...

Targon На games.1c.ru в форуме мне дали совет подождать нового года (
не смеши народ, под новый год сумашедше дорогие цены, народ как безумный скупает всёт продряд и и цены дороженные.
Самые дешевые цены с мая по июль.

Per
Хм! Не знал такой политики! Прсото я за самым новым не гонюсь, и посмотрю, как упадут цены в ближайшие месяцы. А там годовая премия может подоспеет...

Targon Ил 2, Silent Hunter 3, Half Life 2, и многое другое идут пока без проблем...
В каком разрешении ,настройки графики?
АА+АФ?

Targon насчет Нового Года... нда согласен с Per - начало лета - самая благодать (если землятресений на Тайване не случается )
Хотя... Твой ХР 2000 может ещё потянул бы?
2000 потянул-бы, мать не потянула-бы уже. Кондеры повздувались к чертовой матери. Перепаивать неохота Под это дело апгрейд подвел

Men Ar
ИМХО перепаять все равно имеет смысл, можно будет забарыжить кому-нибудь
связку мать+проц.

Tilaris Не... я отдам, а там уже пускай человек мается Я ее один раз уже перепаивал

Per
Конечно не совсем по максимуму... Шейдеры к примеру не включены, но проблема в том, что и на самых крутых компах пока они прилично не идут комфорт сразу падает. Имею в виду Ил-2. Конечно Ил-2 притормаживает и на этих настройках, когда объектов очень много! Поэтому некоторые компании отложены на более благодатные времена, когда будет все "крутое"...
Silent Hunter 3 Вообще на максималке пошел.
HL2 кажется пришлось настройки понизить, иначе на открытых пространствах fps падает до 10.
А так ничего, работает! Сейчас потихоньку начинаю увлекаться разгоном, на самом деле это уже атлон 1900+ . Но уж больно все капризное, можно неосторожно превысить какой-то предел и он вообще не загружается, пока не обнулишь BIOS перемычкой.

Men Ar
Тогда понятно! Быстрее в магазин!!!

Targon :Конечно не совсем по максимуму... Шейдеры к примеру не включены,
вот и я к тому же ,а если в игре заложена красота ,то надо ее видеть ,а не довольствоваться 1\3 от заложенного.