Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Официальные форумы проектов » Majesty 2 » Majesty 2 - бренд или игра? Как сделать так, чтобы одно не мешало другому...
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
 
dezintegration - offline dezintegration
17-08-2009 22:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2]



Majesty 2 - бренд или игра? Как сделать так, чтобы одно не мешало другому...

хочу заранее предцпредить, чтобы в дальнейшем не возникало лишних вопросов - я не в курсе дальнейших планов 1С, и тем более Paradox, на счет дальнейшего продвижения Majesty 2. Вся дальнейшая информация будет актуальна в первую очередь для издателей, может будет именно так, а может и нет.

Если вкратце, то я попробую высветить оптимальный вариант дальнейшего развития Majesty 2 - чтобы он был одновременно и прибыльный, а также всегда пользовался успехов среди обычных пользователей игры.

Итак, начнем.
Как известно, к любой более менее популярной игре рано или поздно выходят дополнения, исключений немного (это в первую очередь касается игр по фильмах). По отношению к предыдущему проекту Ino-Co (серия "Кодекс войны") политика 1С была ужасной, точнее, я бы так сказал, этот проект в итоге для 1С был больше брендом, на котором можно заработать, нежели просто "игрой". Да, мы увидили три довольно хороших мишн-пака с полноценной кампанией в каждом из них,но это был откровенно нет тот уровень, на который расчитвали игроки.

Очень хочется, чтобы такой подход не повторился с Majesty 2.

Обычно, к большинству игр выпускается максимум один-два аддона. В нашем случае, считаю, оптимальный вариант будет, если к игре будет два аддона, полностью исключая мишн-паки.

Чтобы дополнения были успешными - это скорее зависит от разработчиков, но есть одна важная деталь - дата выхода дополнения по отношению к выходу основной игры - а это уже решает именно издатель.

Сейчас в отечественной (да и нетолько) игровой индустрии доминирует очень неприятная тендения - аддоны выпускаются вскоре после выхода главной игры, и суть совсем не в том, какого качества будет конечный продукт... Всегда считал (и, наверное, бду считать), что первый аддон должен выйти как минимум спустя полгода от релиза игры, а обьяснить это очень просто, потому как:
а). нужно постоянно поддерживать интерес пользователей к игре (например, что может быть круче, чем активное обсуждение на форуме деталей и нововведений грядущего дополнения? А новые факты со стороны разработчиков только дадут проекту бОльшую рекламу)
б). это скорее относится к психологии: чем дольше игра разрабатывается (точнее, чем больше времени игрок знает, что игра разрабатывается), тем начинаешь сильнее эту игр/аддон ожидать (например, мы уже долгое время следим за развитием событий по поводу выхода StarCraft II - все разного рода переносы игры, раздел на три части и т.д. привело к многочисленным слухам, размышлениям, дискуссиям, - а это, в свою очередь, дало еще большую рекламу проекту и резонанс среди пользователей значительно увеличился).
в). при выборе даты выхода игры нужно учитывать такую деталь, как "творческий" aka "игровой голод" потенциальных пользователей игры. Это скорее касается именно выхода аддонов, так как основная игра обычно способна выдерживать конкуренцию с себе подобными (например: основная М2 выходит в начале осени (что такое "осень" в игроой индустрии, надеюсь, все понимают), игру многие очень ждут и даже если бы одновременно вышел StarCraft II - покупателей на Majesty 2 н6е уменьшилось бы. С аддоно такая ситуация не прокатит. Все потому, что, как бы не старался, но аддон уже ожидаешь с значительно меньшим энтузиазмом, чем когдато ожидал выход самой игры. А все потому, что геймплей в аддоне не изменится, да и просто мы имеем большее представление о том, что нас ждет, и поэтому, если аддон выйдет одновременно (не дай Бог!) с релизом StarCraft II или С&C4, то, с точки зрения не фаната игры, простой пользователь в первую очередь предпочтет именно эту игру, а не аддон к M2.). именно поэтому нужно подстраиваться под сложившуюся ситуацию в игровом мире.

Если говорить о более конкретном, то, я считаю, что идеальное время выхода первого аддона к М2 - июнь 2010 года. А второго - начало 2011 года. Я понимаю вашу главную и понятную претензию, уважаемые камрады, - "почему так долго ждать?". Отвечу так:
а). как говорил выше - нужно, чтобы сформировался "игровой голод" у пользователя, но в данном случае не к жанру в целом, а конкретно для M2. Конечно, пользователь сам вправе выбрать - когда ему покупать и играть в аддон, но это уже в большей степени зависит от психологии. Также, очень важно, чтобы этот игровой голод сформировался у многих игроков одновременно (почему-то кажется, что многие не понимают, что именно я сейчас имею в виду...), а это нужно для активности на форуме, что в свою очередь призведет к большему резонансу.
б). несмотря на сравнительно долгое время ожидание аддонов, нжно отметить главное - разработчики все это долгое время будут поддерживать интерес к игре среди пользователей. Будет то ,чего не было с "Кодексом войны" (а с КВ было так - во время ожидания игры велось активное обсуждение игры на форумах, было общение с разработчиками, так было и с выходом первого аддона, а дальше - все... по мишн-пакам вообще новостей было очень мало, и можно сказать, активное продвижение игры в массы закончилось еще в конце 2007-го...).

Давате поверим в чудо, и в то, что весь вышеприведенный текст будет оплощен и мы увидим два, качественных, не к спеху сделанны дополнения, привнесших в игру много чегоо нового... но, неужели на этом все закончится? неужели издатель и разработчик прекратит продвижение игры и помтоянную её поддержку? скорее всего - так и будет, но есть один выход...

Нет, это не ыпуск мишн-паков, точнее, не совсем мишн-паков... если гворить попроще, то очень логично выглядел бы выпуск дополнительных миссий к игре, распространяемых черз интернет. Можно даже это распространение сделать не бесплатным, это не столь важно. Главное - игрок будет регулярно получать новый контент для своей любимой игры. Всевозможные критики из различных игрвых изданий на это даже не обратят внимание, а поклонникам Маджести это будет приятно, и все будут рады:
фанаты игры готовы немного заплатить за ворзможность пройти несколько миссий по своей любимой игре, издатель, не особо напрягаясь, бдет получать небольшой доход с игры, которая вышла уже два-три года назад (если ориентироваться, что такие доп.миссии будут начинать выходить где-то с 2012-го..).

Вот, собственно, наверное, и всё, что я хотел вам сказать, уважаемые камрады. В этой теме вы можете высказать свое мнение по этому поводу, согласиться с автором либо же категорически не признать этот текст за истину и высказать свое мнение.


__________________
Best Way
1C-SoftClub

capushon - offline capushon
18-08-2009 05:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Не знаю, не знаю, я не так много примеров знаю "быстрых" аддонов. Видимо после "КВ" такое отношение у автора постом выше образовалось. Я знаю отличный пример аддоностроения на протяжении долгого времени уже. Серия Total War. Аддоны в ней выходят через год, и зачастую превосходят оригинальную игру на голову (за одним исключением, про нашествие александра македонского). Так что не понимаю, почему вот меня надо упрашивать подождать, хехе.

olgapuz74 - offline olgapuz74
18-08-2009 10:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Если говорить о более конкретном, то, я считаю, что идеальное время выхода первого аддона к М2 - июнь 2010 года. А второго - начало 2011 года.

А зачем, Дезинтергратор? Пусть эти аддоны выходят в 2010 - м. Первый - весной, а второй - осенью.


__________________
Ольга Пузикова, автор руководства по M2.

112 школа рулит!

Ranger-13 - offline Ranger-13
18-08-2009 12:20 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Как будто ты уже уверен в самой игре, что она получится на славу.
Мишнпак - это патч. За патчи платить - бред.
Резонанса на форуме нет. Данный форум не создает резонанс - скин + не "свой" форум у игры, разработчиков не видно и не слышно.

Я держу пальцы за саму игру.

Seal - offline Seal
18-08-2009 15:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Тут, возможно, может быть так, может и ошибаюсь: если игру мало купят, то 100% будут мишнпаки, которые не очень бы хотелось, если купят хорошо, тогда будут нормальные аддоны, если средне, тогда полноценные аддоны только, если разработчики уговорят издателя и захотят сами, конечно же. А издатель, наверно, даже не играет, он просто на цифры смотрит и говорит - это бренд (потому полноценный аддон можно создавать), или это игра , т.е. на любителя и "специфическая" , что только мишнпаки могут быть. Т.е. мне кажется, что тут наоборот, для издателя бренд = разрешение на полнеценный аддон, а игра = "специфическая" плюс мишнпаки . Хотя я немного не понял, может Dezintegration тоже самое имел в виду.

Просто, я в Кодекс войны не играл (только демка... но почему то не то чтобы не понравилось, просто не разобрался и не понял, т.к. и не играл почти). Я не знаю как с продажами, но почему то кажется, что это именно "специфическая" (с точки зрения издателя, конечно) игра, для которой могут быть только мишнпаки (которые рекламировать не надо и еще можно продать оригинал и 2 мишнпака - серебряное издание, оригинал и 3 мишнпака - золотое издание, оригинал и три мишн пака и древняя игра и еще что-нибудь - мифриловое издание (...(!) - M2 (!!!) ).

Возможно так, но могу и ошибаться, конечно.


__________________
Тюлень - это толстая ласточка.

Изменено: Seal, 18-08-2009 в 15:45

capushon - offline capushon
18-08-2009 16:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Попрошу учесть, что основной издатель (зарубежный, ну и выходит, вообще основной) как я понимаю Paradox Interactive, а вовсе не 1С. А там, в парадоксе люди поинтереснее, им не привыкать издавать нишевые продукты. Смотрите "День победы", "Европы" и прочая. Я молчу про космозаменитель цивилизации, "КосмоФедерацию".

dezintegration - offline dezintegration
18-08-2009 19:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2]



capushon
ну, я бы не назвал Majesty 2 нишевым продуктом, первая часть была очень популярной и на западе, и у нас. К тому же, M2 как игра будет, скорее всего, очень несложной в освоении, о чем нельзя сказать об "Европе" и "Дне победы"...

основной издатель (зарубежный, ну и выходит, вообще основной) как я понимаю Paradox Interactive, а вовсе не 1С
вот именно это и пугает больше всего. Большинству игр Padarox присуща многоаддоновость, стоит хотя бы взглянуть на ту же "Европу 3", причем эти аддоны бли сделаны в небольшие сроки и у них присутствовало мало новшеств, хотя, ледует заметить, что M2 абсолютно непохожа на все прочие игры шведов ,в которых сделана ставка на глобальный контроль.


__________________
Best Way
1C-SoftClub

Xpromt - offline Xpromt
18-08-2009 20:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



если гворить попроще, то очень логично выглядел бы выпуск дополнительных миссий к игре, распространяемых черз интернет. Можно даже это распространение сделать не бесплатным, это не столь важно.

Доп. миссии от разработчиков - это, конечно, хорошо, но не забывайте про редактор. Думаю, игроки сами понаделают карт и миссий по качеству не намного хуже Ino-Co (а может и лучше ).

В нашем случае, считаю, оптимальный вариант будет, если к игре будет два аддона, полностью исключая мишн-паки.

Хм-м... А почему именно два? Логичнее выглядел бы один аддон, поскольку разрабатывать его намного дешевле, чем саму игру, покольку основной контент будет из оригинальной игры. Второй аддон имел бы смысл, только если продажи первого были бы не намного ниже оригинальной М2. Но тут есть еще одно "но".
Как обычно делаются аддоны? К игре добавляются новые расы, герои, монстры, здания, доработанный интерфейс и - самое главное - сюжет. Какой сюжет в М1 и М2? Правильно: весьма и весьма размытый. Фактически, набор отдельных миссий.
И даже если первый аддон пройдет легко, то второй при подобном раскладе купят только такие поклонники игры, как мы с вами. Для издателя это будет провал. То есть для того, чтобы выпускать второй аддон, нужны будут куча новых идей, разработка и переосмысление старого материала.
В сложившейся ситуации продолжение будет актуальнее рассматривать не в виде второго аддона, а сразу в виде Majesty 3. Правда, тут уже все зависит от продаваемости М2 и экономической ситуации на мировом рынке к тому времени.

lastfaithless - offline lastfaithless
20-08-2009 14:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



при всем уважении смысл в вышанаписанном вижу с трудом.
можно предположить что издатель имеет профессиональных эконономистов, а с учетом как распростроняется инфа по м2 и как минимум неплохих маркетологов, которые имеют полную картину и которым платят за это деньги. Так смысл писать о потенциальных аддонах и сроках не имея ни экономических показателей самого проекта, его рентабельности (какая к черту рентабельность если игра еще не вышла) и сроках выхода аддона? Если проект не окупится аддона вообще не будет)есть информация о проведенных деск и филд исследованиях? есть инфа о сделанном плане проекта аддона со сроками и цифрами? с чего взят срок полгода, если, как минимум, нет вышеописанных данных? методом экспертных оценок? эксперт один?
Извени за критику, я уважаю твое рвение, просто смысл в этом...
Идея про игровой голод очень интересна...но предположу что игровой голод к аддону будут испытывать только те...кто играл в оригинал. По моему личному опыту я не интересовался аддонами если не играл в оригинал, хотя это опять же спорное высказывание. И если игра понравилась то игровой голод начнется сразу же после прохождения оригинала. А если игра паралельна, или чуть понра, но уже надоела, то игровая настольгия может начаться а может и не начатся вообще. И когда гром у каждого индивида грянет и захочется поголодать по игре знает только господь бог) Для этого опрять же нужно хорошее исследование, фокус группы гемеров или хз что. Тут уж маркетинг очень граничит с психологией, которая у каждого расшатана по разному)
з.ы. во избежания недорозумений я не имею никакого отношения к созданию м2...

Изменено: lastfaithless, 20-08-2009 в 15:03

Heyrock - offline Heyrock
21-08-2009 08:10 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А я воздержусь от длинных высказываний. Перескажу только услышанный "якобы" диалог маркетологов. Это вымысел, конечно, но в каждой шутке есть доля шутки...:
- Какой будем ставить коэффициент ?
- а какое сегодня число ?
- двадцать первое...
- ставь 21...


Не удивлюсь, если очень многое именно так и делается - с потолка, а конкуренты потом ломают голову: отчего да как, пытаются проникнуть в тонкую игру маркетологов, паникуют, придумывают хитрые контр-меры или тупо копируют.


__________________
Все, что нас не убивает, делает большую ошибку !

Текущее время: 16:22
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru