multivak зато будет здоровая нация! всех алкоголиков\наркоманов\бюрократов (нужное подчеркнуть) - в печь!

analitic07

Это ты с телефона постишь, отпросившись в туалет ? Или у тебя трехдневное обучение?
Тогда действительно, до ЕГЭ еще состариться можно

летим высоко да не, я ж говорил, болею я. мультики вот смотрю. по 2х2. наслаждаюсь. а то не дай Бог

Мы сейчас с вами являемся свидетялями краха однополярного мира - экономический кризис в США совпал с политическим переворотом влияния СШа в мире, а через без малого месяц в СШ сменится администрация, что приведет к окончательному концу главенства СШа в мире и их колоссальной политической силы. Вот только врядли мир станет многополярнм, слишком уж большие амбиции у мировых правителей

Lans-BUU BUU
ты чё, перековался что-ли? похвально

__________________
я теперь человек без подписи

GRRR я видимо плохо объяснил свою позицию

Lans-BUU BUU
Так объясни хорошо.

__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным

Panzerkater Есть объективная реальность, а есть личные пристрастия

Lans-BUU BUU
а объективная реальность - она ведь "дается нам в ощущениях"?

__________________
я теперь человек без подписи

GRRR ну и где противоречие? Если человек психически здоров, то его ощущуения реальности объективно

Lans-BUU BUU
Если человек психически здоров, то его ощущуения реальности объективно
Не факт. Если человеку промыли мозги и он мыслит благоприобретёнными стереотипами, ни о какой объективности и речи нет.

__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным

Panzerkater Ну вобщем да, согласен)

Lans-BUU BUU
Ну так избавляйся от стереотипов

__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным

А у меня их и нет. Есть историческая правда, выводы, исходящие из фактов, близкие мне западные ценности и объективная реальность.))))

А у меня их и нет

Это и есть твой стереотип...

Мне страшно за нашу юриспруденцию.

__________________
Veni! Vidi!! Vici!!!

Lans-BUU BUU
Есть историческая правда
Стереотип номер раз. Нет исторической правды, есть различные интерпретации возможно имевших место фактов.
выводы, исходящие из фактов
Стереотип номер два. Выводы из фактов, даже, возможно, имевших место, всегда субъективны.
объективная реальность
Стереотип номер три. Реальность, объективная вне нашего сознания, становится субъективной, преломляясь в нашем сознании.
близкие мне западные ценности
А с этим спорить не буду. Деньги все любят, особенно западные...
И постскриптум - для твоего общего развития http://www.orwell.ru/library/essays...m/russian/r_nat

__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным

Стереотип номер раз. Нет исторической правды, есть различные интерпретации возможно имевших место фактов. Вы часом не Фоменко? ЧТо значит возможно???? Или вы буддист? Есть совершенно очевидные ОБЪЕКТИВНЫЕ понятия - блондин - брюнет, черный - белый, большой- маленький, была война за независимость, была, было демократическое развитие общества - было, были европейские мыслители были, была криликализация всей Европы в результате падения римской империи - была. Это все объективно. Это все историческая правда

Стереотип номер два. Выводы из фактов, даже, возможно, имевших место, всегда субъективны Ага, но есть вещи очевидные, выводы очевидные

Стереотип номер три. Реальность, объективная вне нашего сознания, становится субъективной, преломляясь в нашем сознании. Все таки не буддист))

Деньги все любят, особенно западные... Я не об этом.
И постскриптум - для твоего общего развития http://www.orwell.ru/library/essays...m/russian/r_nat спасибо, прочту но какое это имеет отношения к разговору?

была война за независимость, была, было демократическое развитие общества - было, были европейские мыслители были, была криликализация всей Европы в результате падения римской империи - была.
А кто это тебе сказал? 0_о Может это глобальное наи*алово?! Может и не было ничего, можешь ты это увидеть, потрогать, понюхать? НЕТ!

Александр Сергеевич Думаете я не чувствую когда надо мной пытаются очень тонко и остроумно стебаться?

Lans-BUU BUU
Для пессимиста бутылка наполовину пустая, для оптимиста - наполовину полная. Вот тебе два субъективных взгляда на одну и ту же объективную реальность
блондин - брюнет, черный - белый
А не читал "Кингсблад - потомок королей" Синклера Льюиса? Оказывается, индейцы считали бледнолицыми всех неиндейцев, в том числе и негров
Что же касается того, что было - никогда так не было, чтоб никак не было. Всегда так было, чтобы как-нибудь да было (С).
Вот только как именно всё было... Именно об этом - о роли стереотипов в трактовке истинных событий, и написано эссе Оруэлла. Его, кстати, вообще полезно почитать, особенно стороннику демократических ценностей

__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным

Panzerkater Для пессимиста бутылка наполовину пустая, для оптимиста - наполовину полная. э нееет, это уже классификация стакана, личное отношение. Два человека, имеющие зрение, в независимости от их характера видят наличие воды в бутылке. Это объективно.

А не читал "Кингсблад - потомок королей" Синклера Льюиса? Оказывается, индейцы считали бледнолицыми всех неиндейцев, в том числе и негров не читал, не знал о таком


А кстати товарища Оруэла я читал... такой роман был 1984, крайне пессемистичный и депрессивный, но полезые вещи имеются. Один Большой брат чего стоит))

Lans-BUU BUU
я из философии мало что вынес, а вот физизика и психология сам термин объективная рельность обзывают плеоназмом... с чем я склонен согласится. Реальность заведомо объективна, а любое ее восприятие субъективно (имхо). Объективность - истина, недоступная человеку (какое-то философское течение). Благодаря некоторым научным открытиям, противоречащим теории Эйнштейна о предельной скорости сообщения, некоторые видные физики пришли к выводу отсутствия объективной реальности, или проще - данности.
Декарт утверждал, что объективным является все, выведеное логически, построенное на принциппе очевидности, в то всремя как Бэкон заявлял что только чувственное восприятие (эмпиризм) дает объективное восприятие действиетльности.
Так хрен л и ж спорить, если эти два обормота не смогли договориться, мы шоль сможем? 0_о

1984 гут весчь, только слишком много гротеска, даже для антиутопии. хотя это целое поколение. полезного нет вообще ничего, как и в бюольшенстве книг. мировозрение она не изменит, но удовольствие доставит.

Ну вот, мне пытаются доказать, что черное это белое, грустно товарищи.....

кстати а о чем это мы спорим? Вы своими этими пассажама об отсутствии объективности, перечеркиваете науку ''историю'' - многотомные труды, работу 100 историков, не говоря уж о политологах.
Исторические процессы, которые происходили - объективны, они были, это доказано, на основе неоспоримых фактов делаются выводы. Вот все