Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Искусство » Литература » Кто читал Библию?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > >>
bgrooshin - offline bgrooshin
09-10-2005 19:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



RedArroW
А откуда спрашивается
Что значит откуда - у них, например, были свои способы познания мира. Нашли же в центральной Африке племя, среди реликвий которого хранятся изображения астронафтов и расчеты каких-то орбит. Откуда ?

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
10-10-2005 06:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



RedArroW Lengra там есть несколько мест, где упоминается ад, как некое ужасное место. Но определение его как места для наказания грешников, если не путаю, это более позднее изобретение.

RedArroW - offline RedArroW
10-10-2005 07:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Гы... да ты прав Камрад! Тока я всё равно не понял ни фига... место для грешников? но оно именно и называется Гореть в Аду. а раз гореть, то значит там жарко - а раз жарко значит там Топка.


__________________
Ты должен сделать добро из зла, т.к. его больше не из чего сделать.

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
10-10-2005 07:06 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



RedArroW Я тоже не понял.

Gonoriy - offline Gonoriy
10-10-2005 07:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



проблема посмертного существования в древнееврейской традиции разработанна недостаточно, по отношению к позднейшему христианству. Гееной огненной называлась долина Геном под стенами иерусалимскими, где изначально сжигали мусор. Появление чистилища - уже лепта католичества.

RedArroW - offline RedArroW
10-10-2005 16:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Gonoriy Хм... весело... значит Ад - то место, где сжигают мусор???

Lengra - offline Lengra
10-10-2005 16:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



RedArroW
вроде как на протяжении всей книги.
Какой именно книги?


Mikki Okkolo
там есть несколько мест, где упоминается ад
Все никак не дойду до них...

Gonoriy
Гееной огненной называлась долина Геном под стенами иерусалимскими, где изначально сжигали мусор.
Откуда дровишки? Кто сказал, что под Гееной Огенной имелась в виду имела долина Геном?

Gonoriy - offline Gonoriy
11-10-2005 04:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



дровишки из головешки если нужна ссылка на источники - пороюсь дома в литературе, не вопрос

RedArroW - offline RedArroW
11-10-2005 19:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Lengra Если честно, то даже забыл её название... По-моему Священное писание? Я ошибся?

Gonoriy - offline Gonoriy
12-10-2005 04:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lengra ну вот и приз в студию шариком закатился Наваял вчера масенькую компиляцию...

Геенна (лат. Gehenna, от евр. ge hinnom, «долина Хинном») в иудаистической и христианской традиции символическое обозначение конечной погибели грешников и отсюда ада. Долина Хинном или Бен-Хинном (долина сыновей Энномовых) к югу от Иерусалима, возле т.н. Солнечных ворот, была местом языческих обрядов, во время которых приносили в жертву детей., отсюда ненависть к этому месту верных культу Господа иудеев. В 622 г. царь Иосия уничтожил языческие жертвенники, место было проклято и превращено в свалку для мусора и непогребенных трупов, с постоянно гревшими огнями для уничтожения гниения. Дохристианские представления о потусторонних карах, соответствующих земным пыткам и казням, но превосходящие их, были присущи египетскому культу Осириса, древнеиранскому дуализму, философской мифологии пифагорейцев и платоников. В канонических ветхозаветных текстах подобные представления практически отсутствуют. В Новом Завете ад занимает важное место, но чувственная детализация адских мучений отсутствует. Состояние пребывания в аду описывается как внутренняя боль. Пребывание в аду – не вечная жизнь, а вечная смерть. В качестве метафоры используется не образ пытки, а образ умерщвления. Наиболее устойчиво в Новом Завете при описании ада упоминание огня, как метафоры Самого Бога, опаляющего грешников и очищающего достойных (позднее - очищение огнем на кострах инквизиции, самосожжения старообрядцев). Подробные, детализированные описания ада и мук содержатся в многочисленных апокрифах (неканонизированных религиозных сочинениях различного толка). Противоречия в представлении средневековых христиан о 1. немедленном помещении после смерти души грешника в ад и вынесением приговора после Страшного Суда, 2. бестелесностью души и материальными страданиями в аду, 3. неминуемым адом для всех нехристиан и невинностью младенцев, умерших некрещеными и праведных язычников породили представления о лимбе – преддверии ада для невинных нехристиан, чистилище – месте очищения душ перед распределением в рай. В Евангелиях берут свое начало версии о «великой» эсхатологии – личность получает свою оценку на Страшном Суде и «малой» эсхатологии – вынесении приговора в момент смерти человека. Наиболее «систематизировано» модель ада представлена в «Божественной комедии» Данте.
Литература: С.С Аверинцев София-Логос. Словарь. Дух и Литера, Киев, 2001
А.Я. Гуревич Страшный Суд, Словарь средневековой культуры, РОССПЭН, Москва 2003
Ф. Арьес Человек перед лицом Смерти, Прогресс, Москва 1992
Хотя, конечно, в рамках данного форума творения сих монстров можно спокойно отнести и к источникам

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
12-10-2005 04:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Gonoriy Спасибо, вполне доходчиво и убедительно.

Lengra - offline Lengra
12-10-2005 11:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



Gonoriy
Спасибо. Интересно. Я слышала, что "ад" по-древнееврейски будет "шиол" (или как-то похоже).

В канонических ветхозаветных текстах подобные представления практически отсутствуют. В Новом Завете ад занимает важное место, но чувственная детализация адских мучений отсутствует. Состояние пребывания в аду описывается как внутренняя боль. Пребывание в аду – не вечная жизнь, а вечная смерть.
Вот и я не нашла, хотя, правда, пока еще не все прочитала.

Подробные, детализированные описания ада и мук содержатся в многочисленных апокрифах
Ага! Так и знала

Lengra - offline Lengra
12-10-2005 11:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Снегурочка
Зевучесть кошачья



Шеол: http://www.cdrm.ru/ibforum/lofivers...x.php/t617.html

RedArroW - offline RedArroW
12-10-2005 20:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



красиво звучит - аж жуть берёт за горло и не отпускает: Ш-Е-О-Л. какая поэзия в этом слове... звучит, по крайней мере, лучше, чем АД.

Gonoriy - offline Gonoriy
13-10-2005 04:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ад - аид - шеол - авторизованный перевод с древнего иврита на греческий и далее везде

Текущее время: 00:58 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru