Кстати, если кто-то ждет не дождется игры с хорошей лицевой анимацией - дум3 ждать совершенно не зачем. Обратите внимание на уже вышедший Soul Reaver 2 - там все это есть: и бегающие глаза, и моргающие веки, и практически прекрасная синхронизация губ и мимики с речью.

Камрады, это ж смешно просто! Вместо того, чтобы ждать фирменного id'шного геймплея, дизайна и всего того, что делало Doom Doom'ом, вы рассуждаете, где анимация лиц лучше! Да мне по*ер из скольки полигонов будет рожа, в которую я из дробовика в упор въеду! Извините за резкость, но я правду говорю.

Скока этот ГеФорс3 баксов стоит, мать его?... ))

Самый навороченный Гефорс - Это: "GeForse 3Ti 500", стоить будет ~ $300 с копейками, в Москве появится когда не знаю, GF3Ti 200 в продаже уже есть, эначит и Ti 500 скоро будет.
Вывод: есть деньги - бери, не пожалеешь!

Kaleb_Luther & Zental Да причём здесь ГеФорс?
Если б я был уверен, что Doom3 будет хитом, я б этот Titanium 500 из-под земли бы достал. Хотя, тоже правда - покупать видяху, потому что тормозит одна игруха...

Doom 3. Doom 3... чего все так развопились? никакой такой счастливой информации о нём не было пока, ролики что я видел - один вообще с думом 3 косвено связан, другой от первого сильно отличается- показывает графику на порядок более низкого уровня. Кстати, никто ни о какой крутой лицевой анимации пока и слова не говорил - знаменитая башка солдата вообще была демонстрирована как рекламма mac и geforce3... Всё что пока достоверно известно о думской графике, это то, что движок оптимизирован под шейдеры и расчитан на абсолютный per-pixel lightning. И например я не сильно то верю обещаниям ID по поводу "честного" освещения - ID взяли за моду расхвалять и обещать то, что реализоано не будет. Тем более така сырая информация... Помню, сам переводил сырую оффициалку о квейке 3 - обещали и мимику, и жестикуляцию, и "честные" круглые поверхности, и многочисленные отражающие поверхности, и тому подобное...
Ни сюжета, ни персонажей, да вообще ничего о игре объявлено толком не было (Вадя, как ты о баласне оружия по скринам судишь, научи, а? ).
И ещё - эта лабуда "дум вернулся" просто надоела. Кто в дум играл в нужное время и кто хоть немного понимая о современной индустрии игр, прекрасно понимает что "дум не вернётся". Ну как может вернуться дум (или квейк и т.д.)?! Тупые монстры, корявое управление, ключ-орентированные миссии да не будет этого больше, потому что игры стали лучше. А если говорить не о игре, а о впечатлении об игре - то дум "возвращается" когда человек открывает для себя принципиально новый уровень жанра - 3дэкшна и когда он играет, играет, и все вокруг тоже в ЭТО играют; в таком смысле, дум "возвращался" уже...

Alexvn, согласен с тобой полностью.

Изменено: Nazik, 05-01-2002 в 09:58

Други,мы скорее всего сначала увидим "Kreed" - наши делают ,похоже круче всяких Думов будет.Покрайней мере есть и скрины и ролики , а у
Дума даже скрина путевого нету.

Я думал, что Kreed упомянут. Я немного знаю о сюжете крида (только из оффициального сайта и из интервью), но то что знаю мне явно по душе. Кроме того - npc и возмоность "умного" решения проблемы - это здорово. Движок явно удался на славу. Вот только что-то в новом большой ролике (http://www.burut.ru/download/video/..._21_12_2001.exe) мне не понравилось... Пожалуй - дизайн проэкта, да-да, движок отличный, но слишком уж "выставлен на показ". Буквально в каждом кадре ролика главное внимание уделяется освещению, где тени от вентиляторов и подобных "пропеллеров" скользят по стенам. Технология, конечно, замечательная, вот только играть в такой свето-теневой пляске будет тяжеловато; кроме того, под тенями я увидел не так уж сильно детализированные сцены. Сильно надеюсь, что только в ролике уделялось ТАКОЕ внимание per-pixel lightning'y, поскольку... утомляет, да и не реалистично, когда тени такие "дырявые" и анимированные... Хотя, не спорю, жутковатую-sci-fi атмосферу такой дизайн поддерживает очень хорошо.

Кстати, я сильно смущен - как же правильно gишется название игры? На оффициальном сайте написано - Creed, тогда как во множестве других источников пишут Kreed...

Изменено: Nazik, 05-01-2002 в 11:23

Goldy1 DOOM 3 БУДЕТ ХИТОМ!!!!! через пол года!

Zental
Ну а если не будет, что тогда делать?

Alexvn Наверно, вешаться
Zental Я всё же не понимаю, как можно сделать DOOM без Холла, МакГи, Ромеро и остальных ушедших из звёздного состава id. По-моему, это будет такой же DOOM, как F Tactics - Fallout. НИКАКОЙ то есть. Дай бог, чтобы я ошибся...

Nazik
В Kreed нет per-pixel lighting
По крайней мере то , что нам демонстрировалось - его не имеет.

Плюс ещё раз напоминаю на что напирает John:
1. Динамический уровень
2. Динамические тени
3. PPL
4. Атмосферность

Первых трёх пунктов в Kreed-е судя по ролику нет , 4 зависит от них самих

Goldy1
Ромеро уже свою гениальность "доказал" , он был велик только в ID , благодаря ТЕМ людям - сам по себе он больше похож на раздолбая , который без постоянных пинков нормально работать не будет.

Bandures
Тем не менее - оставшиеся парни из ID уже тоже доказали, что с помощью одного только Кармака они умеют делать только движки, но никак не игры.

И атмосферности я в обещаниях Джона что то не припомню. Да и слишком расплывчатое обещание. Атмосферность, она ведь того... может и плохой оказаться. Но тоже при этом будет

Alexvn
Ну , это сомнительное утверждение.
Вопрос в том , что видать сингл интересовал его меньше всего ... не даром он даже попытался от него совсем отказатся в ку3. Так что тут имхо чего хотели - того и добились , тоесть ку3 как киберспорт.

А насчёт атмосферности - можешь это отнести к сплетням , всёрафно фактов нет никаких Вроде где-то писали , и в видеоинтервью было - непомню.

PS: И я не хочу сказать , что Джон это сын отец и святой дух , просто добивает меня эти крики про Kreed. Движок лучше Кармака не сделает никто!

Bandures
За одну ДайкаТаню Ромеру судить нельзя. Anachronox получился очень неплохой, только на устаревшей технической базе.

Goldy1
Мне из Anachronox запомнилась только квадратная морда слая , и приставочные локации ... так что сомнительное достижение.

Плюс к тому , ты слышал чтобы Anachronox продался в милион копий ? Или у него толпа паклонников ?
А кто сейчас про него вспоминает ?
А Ку3 досих пор на коне!

Я вам больше скажу - и Дайкатана получилась весьма неплохой, если отбросить глюки и пройти дальше первого эпизода.

Bandures
Сомнительное - не сомнительное, а факт остается фактом - Кармак в одиночку не сделал ни одной сингл-игры вообще. Поэтому о какой тут гениальности может идти речь, я не понимаю. Движки - да, это он умеет, но одним движком игру не вытянешь.

просто добивает меня эти крики про Kreed - а чего они тебя так добивают? Можно подумать, Kreed делают специально, чтобы позлить тебя. По мне, так две хорошие игры лучше, чем одна, и не злиться надо, а радоваться.

Плюс к тому , ты слышал чтобы Anachronox продался в милион копий ? - весьма сомнительный подход - оценивать качество игры по количеству проданных копий. Я бы даже назвал этот подход просто глупым

Alexvn
Меня не бесит Крид , меня раздражает когда говорят о какой-то игре, X что она будет круче игры Y , и ещё в ней такие феньки ( список из пресс-релиза ).
Конкретно в Криде меня ничего не раздражает , ребята придумали оригинальный способ зачитить тени - флаг им в руки , но когда его начинают сравнивать с Doom3 - то блин "кипит наш разум возмущённый" - ибо игры разного полёта.

Тепера по посту - собственно а почему сингл является критерием качества игры ? Я бы даже назвал этот подход просто глупым (c) Кармак делал отличные игры , с упором именно на Deathmatch ( не даром это именно его изобретение ) , теперь вот он делает игру с упором на сингл - и какая она получится - хз . Можно лишь сказать , что она будет с непревзойдённой графикой и отличной музыкой , возможно также с хорошим сюжетом.

ибо игры разного полёта - почему разного? Откуда ты вообще можешь знать, какого полета будут эти игры? Как ты можешь рассуждать о еще не вышедшей игре только на основании того, что ее имя - Doom3? Ты что - не знаешь примеров того, когда у отличной игры-прототипа появлялся всеми ожидаемый, но тем не менее отстойный сиквел? Да, люди, которые говорят о какой-то игре, X что она будет круче игры Y, поступают не слишком умно. Но ты сейчас говоришь именно так

а почему сингл является критерием качества игры - по нескольким причинам.
Первое - Я играю только в сингл (это самая главная причина )
Второе - В данном случае речь идет о сингл проекте. Ты ведь, надеюсь, не будешь отрицать, что одно дело - написать движок, наделать на нем два десятка никак не связанных с собой уровней, собрать все оружие из предыдущих игр и посадить туда пятерых ботов, и совсем другое - сделать на том же движке полноценную сингловую игру, с сюжетом, с разными и умными противниками, с интересным оружием, и т.д. и т.д. Мультиплеерная игра значительно проще в разработке, нежели сингл.

Так вот к чему я говорил про сингл. На данный момент мы не можем судить, умеет ли Кармак делать интересные сингл-игры без Ромеро и Холла или нет. Потому что он этого никогда не делал. И у меня есть некоторые основания полагать, что он их делать не умеет - потому что он талантливый специалист по движкам, а вовсе не по дизайну игры. И именно по этой причине id избегали сингл-игр в последние годы - потому что разработка хорошего сингла сложна и длительна, куда проще сделать онлайновую поделку QIII, а затем сидеть и потирать ручки, глядя на поступающие от лицензий денежки.

Поэтому для меня имя Кармака среди создателей Doom3 - пока что только гарантия того, что игра будет безупречна с технической точки зрения. Об интересности игры это имя не говорит вообще ничего.

Alexvn почему разного? Откуда ты вообще можешь знать, какого полета будут эти игры? Как ты можешь рассуждать о еще не вышедшей игре только на основании того, что ее имя - Doom3? Ты что - не знаешь примеров того, когда у отличной игры-прототипа появлялся всеми ожидаемый, но тем не менее отстойный сиквел? Да, люди, которые говорят о какой-то игре, X что она будет круче игры Y, поступают не слишком умно. Но ты сейчас говоришь именно так

А кто говорил об интересности ?
Я говорю - что Kreed и Doom3 игры разного полёта.
Ну , думаю сравнив финансирование и сроки ты это поймёшь.
Плюс опыт ID в производстве 3Д Шутеров.

Так вот к чему я говорил про сингл. На данный момент мы не можем судить, умеет ли Кармак делать интересные сингл-игры без Ромеро и Холла или нет. Потому что он этого никогда не делал.
Ну это , извините , бред
Он делал все думы и квэйки ... кстате сюжета в думе было на одну страницу , в кваке первой вообще небыло , так как была она слеплена из набора уровней... и это дело рук гениального Ромеро Так что то , что сюжет для Doom3 пишут профи , а не некто Ромеро , чья гениальность под вопросом - это имхо тока лучше.

потому что он талантливый специалист по движкам, а вовсе не по дизайну игры
Для дизайна игры - есть дизайнеры Или ты думаешь Джон когда-нить им занимался ? У него програмирование 12 часов в сутки ( где-то он это говорил ).

потому что разработка хорошего сингла сложна и длительна
Как показывает практика - разработка хорошего мультиплейера не менее сложна ...

Поэтому для меня имя Кармака среди создателей Doom3 - пока что только гарантия того, что игра будет безупречна с технической точки зрения. Об интересности игры это имя не говорит вообще ничего.
Имя Кармака , ID и деньги издателя говорят мне , что мы получим игру как минимум не хуже ala RTCW , но с крутейшей графикой - этого будет уже достаточно для хита ( милион коробок RTCW это вам не шутка ) , соотвественно с другой стороны мы имеем бедную ( по западным меркам ) фирму Burut , которая что-то там делает ... слава богу если сюжет пишет умеющий человек , аниматоры у них пока показали себя не с лучшей стороны ... про действия монстров в ролике лучше вообще помолчать ( как они столпились у двери жалобно крича ) , могу порадоватся за их текстурщиков - грамотная работа в стиле Unreal , но в остальном .... не тот уровень короче

Да , кстате в роликах звуки явно из Ку3

Bandures
Я тебе последний раз попробую объяснить, потому что ты, я вижу, сотворил себе кумира из ID.

Мне плевать на финансирование игры и как быстро ее сделают. Мне плевать, каким тиражом она разойдется. Единственное, что меня волнует - чтобы игра была интересной. А интересность игры зависит в первую очередь от людей, которые ее делают. Вот ты говоришь, что сюжет для Doom3 пишут профи, а не некто Ромеро, чья гениальность под вопросом. А что это за профи, ты знаешь? Работу Ромеро мы все видели - каким бы он не был разгильдяем, а уровни в то же Дайкатане весьма хороши, и атмосфера того же Дума - целиком на совести Ромеро. А вот что это за "профи" там пишут сюжет к третьему Думу, никому не известно.

Большие бабки и миллионный бюджет совершенно не гарантируют хорошего качества продукта - примеров тому масса, достаточно взять любой голливудский блокбастер. А ты этого, похоже, не понимаешь. В последнее время наши, российские компании с весьма небольшими (по западным меркам) бюджетами делают игры, которые на порядок превосходят зарубежные аналоги, в которые, кстати, было вбухано много средств. Это и Шторм, и Ил-2 (кстати - самый красивый на текущий момент авиасим, хотя по твоей логике, он должен был бы получиться у Майкрософт - у них ведь больше всего бабок), и Демиурги - все это игры, которые не стыдно продавать на западе. Serious Sam - игра, сделанная нашими славянскими братьями вообще, помоему, на деньги, вырученные от сдачи пустых бутылок - и при этом безумно красива и интересна. А чем может похвастаться в последнее время ID? Правильно, позорным аддоном Team Arena, от которого игроки, по моему, только плюются.

Таким образом, чтобы подвести черту в этой дискуссии, сформулирую основные тезисы:

1. Утверждать, что игра Х и игра Y - игры разного полёта, до выхода обоих игр просто наивно.
2. Сумма на банковском счету ID не дает ни малейших гарантий того, что Doom 3 получится интересным, а на его финансовый успех мне абсолютно наплевать, потому что он с интересностью никак не связан.
3. Красивым движком (читай - техническим аспектом игры) сейчас уже никого не удивишь, а информация о начинке Doom 3 и о том, кто этой начинкой занимается - отсутствует (почему, кстати, отсутствует - нечем похвастаться?), зато точно известно, что дизайнеры Дум1/2 в разработке игры не участвуют.

Ну что, спорить будешь? Только приводи, пожалуйста, нормальные доводы, а не упоминай загадочных "профи"