Alexvn cтранн даже, что я про эту игру не слышал... А кто разаботчик, издатель и т.д и т.п??? И на что она похожа(если похожа на что нибудь )
the_Dark_One да, точно на 3D News так и написали TA была одной из первых игр, использующих 3D ландшафт и подразделений а я подумал, что трёхмерка....

Whirlwind
Разработчик - некая MASA.
Издатель - Ubi Soft.
3D-RTS. Миротворцы борются с террористами. В качестве ресурсов служит популярность среди населения и рейтинг в СМИ. То есть свозишь журналиста в горячую точку - сможешь построить еще пару танков Это если за хороших играешь... За террористов наоборот соответственно. Графика слегка напоминает Ground Control. Скриншоты можно поглядеть здесь.

Но главная фишка - AI. Эта MASA, французская кстати контора, некоторое время назад разработала программный пакет под названием DirectIA, систему искусственного интеллекта, предназначенную для военных и промышленных целей, если я не ошибаюсь. Так вот, это первая попытка внедрить эту систему в компьютерную игру. Как это играется, я уже упоминал раньше.

Купил две недели назад в Питере, когда приезжал туда на неделю.

Кстати, Хажинский в последнем, если я не ошибаюсь, вышедшем номере Game.EXE написал очень хороший обзор Conflict Zone.

the_Dark_One
после твоих слов об авиации в ТА я понял, что ты в Тотал практически не играл
авиация в Тотале - это очень красиво (и эффективно)!
а корабли?
графика в Тотале - супер, по моему скромному мнению ее до сих пор никто не переплюнул (и это при таких небольших системных требованиях)
кроме упомянутой графики есть еще такая вещь, как управление и интерфейс. Дык по ним Тоталу вообще равных нет... столько возможностей...
а кол-во юнитов и зданий, которые можно производить и строить? кто-то скажет, что столько не надо, половина не нужные и т.д. Но если разобраться с юнитами и постройками, то практически все они могут пригодиться и оказаться нужными
а возможность скачивать из инета новые юниты и строения?
а новые возможности в стратегии, которые дают разные юниты? именно в Тотале, используя разные сочетания юнитов, можно использовать абсолютно разные стратегии (совершенно не похожие друг на друга)!
в общем возможностей столько, что никакому старому крафту и не снилось
есть еще, кстати, моды под Тотал очень интересные
недостатки, конечно, есть... главный из них - распад конторы (Cavedog)
нет новых официальных патчей (последний - 3.1), юнитов, карт
нет ТА-2, к сожалению

AirKaban
Хех, ты зачем у меня про год выпуска спросил? Смысла не вижу никакого... А про ограничение - это есть хорошо. Очень хорошо. Не загубили оканчательно стратегию. И ЦыЦ мне глубоко параллелен, это самая нестратегическая из всех стратегий. Реализм... да ты лучше сам скажи что такое реализм. Для меня это то, что я за окном вижу. ЦыЦоподобные РТС на реализм даже сбоку не тянут - такой реализм я в гробу, в страшном сне не видал. Тьфу.

MoHaX TyK
Играл, играл. От начала и до конца прошёл. В Кор_Контингенси не стал уже играть - не впечатлил меня ТА, честно скажу. И в "фэнтезийный" Кингдомс не стал, хотя вот он - рядом лежит. Мож пройду как-нить. Красиво это было 3 года назад, щас - нет уже. И что мы тут, стратегию обсуждаем или графику, скажи на милость?

Но повторюсь, графика (имхо) в ТА - отнюдь не супер. Системные требования, да, радовали. Если армад не делать, и не тормозило почти

Про колво юнитов - я и скажу. Не половина, а 90 процентов ненужные. Если ещё ту чехарду со скачкой кучи юнитов через инет вспомнить - вообще желание играть пропадает. Ни баланса, ни стратегии. Кучамала. Со Старкрафтом ТА и рядом не стоял. Все стратегические изыски ТА ничто против сбалансированной "разности" трёх рас в Старкрафте. Имхо.

В отместку могу добавить, что исходя из твоего постинга, могу предположить, что "ты в Старкрафт практически не играл "

Без ссор. Имхо, Старкрафт - лучше и интереснее. У вас другое мнение, вот и всё.

the_Dark_One
а 90 процентов ненужные
мда...
ты, видать, в мультиплеер не играл с нормальным противником...
Если ещё ту чехарду со скачкой кучи юнитов через инет вспомнить - вообще желание играть пропадает
о какой чехарде ты говоришь? заходишь на сайт и качаешь - в чем проблема?
насчет "кучи" ты переборщил - их не так много успели выпустить (точнее совсем немного)

"красиво" - оно и сейчас красиво... и все новомодные 3Д стратегии по красоте Тотал не переплюнули

Ни баланса, ни стратегии. Кучамала
куда же это они делись вдруг?
"Кучамала" прокатывает только в сингле и в скирмише против одного компа на уровне "изи" любая нормальная оборона от твоей "кучималы" оставит дымящиеся обломки за 30 секунд
в Тотале на любого "крутого" юнита всегда найдется достойный ответ
про то, сколько НОВЫХ интересных идей и юнитов появилось в ТА я уж и говорить не буду...

насчет интерфейса и управления в ТА тебе, я думаю, нечего возразить?

насчет Старого Крафта - играл, играл... и в Бруд Вара немного
категорически игра не понравилась, ничем она меня не зацепила... разве что есть пара мультиков прикольных
я его (старого крафта) ставлю себе периодически, все думаю: "ну может сейчас он мне понравится, что-то же в нем нравится миллионам фанатов"... но долго он на винте не живет
а играют в него потому, что слишком большая шумиха вокруг него поднята, слишком много штампов на него навешано журналистами и фанатами: "лучшая, самая стратежная, бест оф зе бест и т.д."... при том, что большинство фанатов ничего друго-то вокруг и не замечают, окромя своего крафта... привычка, одним словом
===
IMHO

MoHaX TyK
насчет интерфейса и управления в ТА тебе, я думаю, нечего возразить?
А я разве возражал? Кстати, в Старкрафте тож интерфейс хороший. Спoрить бум?

ты, видать, в мультиплеер не играл с нормальным противником...
Не играл, видать. Все кругом ненормальные были, вот беда
Кстати, а играл ли ты в Старкрафт с пресловутым НП?

"красиво" - оно и сейчас красиво... и все новомодные 3Д стратегии по красоте Тотал не переплюнули
Ты IMHO и под этим тоже поставил?

насчет Старого Крафта - играл, играл... и в Бруд Вара немного
Ну что, сойдёмся на том, что оба в обе игры играли?

категорически игра не понравилась
Ну, а я о чём говорил? Кому Старый Хряк, а кому Тотал Ассенизейшен... Мне первое, тебе второе

а играют в него потому, что слишком большая шумиха вокруг него поднята
Вот это - точно не так. Иначе тоже самое и про ТА можно сказать, шуму тож немало было. И тоже "самой стратежной, бест оф зе бест" называли...

----------
Но вот мысль оччень хорошая:
большинство фанатов ничего друго-то вокруг и не замечают, окромя своего ******... привычка, одним словом
Это ко многим "культовым" играм относится. Дюк, Квак, Кантерстрайк, УТ, ТА, Старкрафт, ЦыЦ. Камрады! Обернитесь, кроме ваших любимых игр полно всего интересного. Не зацикливайтесь!

Alexvn да уж.. Скриншоты впечатляют, надо бы раздобыть саму игру...

the_Dark_One, MoHaX TyK говорите, что люди зацикливаются на играх, а сами спорите об одном и том же... Тут прорыв в AI, а вы всё об TA и SC...

Да, действительно, давайте поговорим о TBS.
Что вам не нравиться в HOMM3???
Я её обожаю!И многие из вас тоже!А теперь вот жду с нетерпением HOMM4
Есть еще хорошие TBS: Age of wonders(тоже жду вторую часть);discuples;Lords of magic!

the_Dark_One А я разве возражал? Кстати, в Старкрафте тож интерфейс хороший. Спoрить бум?
Бум!!! Я в TA могу запрограмировать моего Construction Bot'а отремонтировать юниты, расчистить площадку и построить фабрику, и больше не отвлекаться (если его не замочат )

Про графику:
Но уж лучше чем у Старкрафта! Как танки-амфибии из воды вылазят...

Ну, а я о чём говорил? Кому Старый Хряк, а кому Тотал Ассенизейшен... Мне первое, тебе второе

И мне второе!!!

Камрады! Обернитесь, кроме ваших любимых игр полно всего интересного. Не зацикливайтесь!

Ага. Например Minesweeper

Да, действительно, давайте поговорим о TBS.

Что вам не нравиться в HOMM3???

Все!!!

На самом деле - Jagged allience2 круче! Даже Incubation лучше (а может мне просто тактические игры нравятся? )

Evga
Я сказал, что в Старкрафте интерфейс хороший, но не говорил, что он лучше чем в ТА. См. внимательнее. Будешь спорить, что в Старке интерфейс - хороший?

Тебе всё в ХоММ3 не нравится? Но почему - это ты можешь объяснить?

Evga согласен... HOMM(любой) мне тоже не понравлся... Хотя я пробовал проходить второй и третий... А насчёт Старого ты неправ...
Если серьезно - то хоть чтобы не искать фабрику по производству войск
Так кто ж тебя заставляет искать... Пронумеровал и всё...
. В Крафте мне много чего не хватало... чего ещё???

Whirlwind
В Крафте не хватало очередей приказов (и во всех остальных игрушках тоже...) Я привым, что могу оставить роботам приказ построить базу, а сам тем временем скаутить...
А нумеровать - дык, цифр-то только 10... У меня обычно расписаны отряды...

На самом деле я не говорю что SC совсем кака. Просто мой личный хит парад Sci-fi стратегий:
1. TA.
2. Red Alert (первый)
3. Tiberium Sun
4. Starcraft

Правда, я пока не обсуждаю современные - Император, Z2, т.к. нужно время чтобы оценить. Но Император, имхо, на уровне SC. Я оцениваю только сингл-плеер.

КАКОЙ СТАР?КАКОЙ ТА? ЧТО ЗА СТАРЬЕ??? (
В ХЕРУ ТРЕТЬЮ НАДО ШПИЛИТЬ!!!

Там и классный сюжет, и многообразие юнитов,
и красочная графика , а не та тусклятиня что старе!
Там строишь замки, разводишь сказочных загадочных существ, и вообще живешь в сказочном классном мире,где можно расслабиться!-РОМАНТИКА!
КАК МОЖНО СТАР, ТА И ЦЕЦОИДОВ СТАВИТЬ В ОДИН РЯД С HEROES of Might & Magic III??? Я в шоке!

TA может и игра классная но я прочитав мнение многих, сделал вывод что она где-то такая же как и стар или хуже! Я играл только в Кингдомс , но я б не сказал что они такие уж и крутые, их нельзя со старом сравнивать!А простой ТА я не играл, только видел, но он меня ни чем не впечатлил!И даже если он и лучше стара, то не думаю что на много!

В Старкрафте юниты какие-то... !Всякие роботы и солдаты будущего взятые из старых фантастических фильмов(терране)!Всякиее вонючие, мерзкие, уродливые и костлявые слизняки-жуки(Зерги) взятые из дешовых ужасов и вышедшие из под пера сумашедшего маньяка!Ну и конечно как всегда,
Переразвитые зелененькие гуманоиды-марсиане со всякими киборгами и андроидами и громадными батонообразными кораблями(ну это вы наверное поняли кто)...-КЛАСС!!!
Я не хочу сказать что СТАР это фуфел и отстой, нет я ОЧЕНЬ УВАЖАЮ эту игру и считаю её шедевром, но в ней многого не хватает...Графика: конечно на уровне,но в ней не хватает красок-мрачно,юниты: их мало.
Но все равно стар лучше чем та(я так думаю)...
хотя бы потому что в клубах в основном шпилят в стар, а не в та!
Так что эти игры хуже чем HOMM3!!!
Я уже не говорю о всяких ЦеЦ и его породиях! вот так!

Ну-ка, попробую как the_Dark_One:

не играл, только видел?
из старых фантастических фильмов?
в ней многого не хватает?
юниты: их мало?

Alexvn

Alexvn Да юнитов мало по сравнению с Homm3:Shadowofdeath!
Мне одного взгляда,мнения остальных и ихописания игры,и того что я сам играл в ТА Кингдомс хватило чтоб сделать выводы!
Старые это я имею ввиду фильмы 90хх и вообще тут игры обсуждаются так что давай в фильмы не будем углубляться!
Как по мне то многого!Я уже говорил я не люблю серость например!
это мое мнение и я понимаю что одним нравиться одно а другим другое!

2 the_Dark_One
Смысл в моем вопросе про год выпуска следующий:
к 97 году в ТА были реализованы все идеи которые до этого по одиночке проходили в других играх. Причем не просто собраны в кучу а очень грамотно и гармонично эти идеи сочетались.
А Старый Крафт хоть и вышел позже этого не мог!
Впрочем преемущества ТА перед СS уже были разобраны не буду повторяться.
2 Evga
Полностью поддерживаю твой (и мой) хит парад
2 Модераторы
Помоему нужно разбивать тему на несколько.
"Чего не хватает современным RTS"
"Чего не хватает современным TBS"
и т.д.
Далее глядя на название темы видим "Чего по вашему не ..." для пущей продуктивности разговора предлагаю высказыватся кратко и посуществу дела и не устраивать сравнительный анализ давно вышедших игр.

Evga
Очередей приказов нехватает? Да кто же этим в РТС пользуется?
Стратегия на то и стратегия, что в ней всё динамически меняется. Строй по обстоятельствам, а они постоянно разные.

Но Император, имхо, на уровне SC.
А как ты оцениваешь, если не играл ещё в него?

Zulu
Про "старьё" ты, мягко говоря, промахнулся. Эти игры старьё не большее, чем ХоММ3. И сравнивать их с ХоММяком никто не брался. Просто разговор о них зашёл.

И пожалуйста - говори только за себя. Романтика - она разная для всех. Кому фэнтези, а кому - космос. Касательно же сюжета - нету никакого красочного сюжета в ХоММ, и не было никогда.

2 Zulu
HOMM 3 Жалкая пародия на Warlord II.
По графике Герои намного лучше чем варлорды, НО насколько Лорды древнее. А вот по продуманности игры Лорды на много-много световых лет впереди чем Герои. К тому же в Героях сейчас стали использовать идеи из Лордов.

AirKaban Всегда все стратегии развивались на основе предыдущих идей!Примеры можно приводить бесконечно много!
НО в одном я стобой согласен - надо эту тему разделить на TBS и RTS*)

AirKaban
Во-первых, все идеи не собирала ещё ни одна игра. Это раз. Игра - не компот из сухофруктов, здесь нужна гармония. Без этого игру на полку закидывают и забывают. В ТА такой гармонии НЕ БЫЛО. Гармония была в Старкрафт, разработчики которого не стали устраивать кучумалу, а грамотно разработали баланс и собрали лишь те компоненты, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны для этой игры.

Во-вторых, хит-парад ваш мягко говоря... ээээ, не очень хорош. Запихнуть Старкрафт после Ред Алерта (!) и Второго ЦыЦа - жалких ЦыЦ-клонов не каждый стратег способен, а лишь тот, кто почему-то искренне возненавидел Старкрафт. Вот что я вам скажу - вы просто права не имеете судить об этой игре, не поиграв в нее по сети. А именно так это и было (как я вижу из ваших постингов).

Разбивать тему смысла не имеет. Зачем? Просто не сравнивайте ТА с ХоММ3 и всё будет ок

Немного переборщил со злости. В ТА была гармония, но до сбалансированности Старкрафта ей неделю лесом...

2 the_Dark_One
Я не говорил, что ТА собрала ВСЕ идеи. Я говорил что в ТА были собраны ВСЕ удчные идеи которые ктому времени были найдены в RTS. Причем идеи были в ТА очень хорошо и грамотно реализованы.
Игру я лично оцениваю по синглу т. к. при игре по сетке ты противостоишь игроку ЧЕЛОВЕКУ.
Если против тебя силный игрок то и играть интересно.
В форуме уже проходило, что кому-то нравится ТА, а кому-то CS и хватит по этому поводу.
То же относится и к нашему хит-параду.
Также рекомендую всем посмотреть в название темы.
И давайте по теме посуществу.

1. ИМХО, все по теме. "Чего не хватает". Вот мы и обсуждаем чего не хватает SC, ТА... А "современные" - это то, во что сейчас играют. А играют все в то же
2. Я сказал что хит-парад - мое ИМХО!!! И сравниваются сингл-плеер!!! И я не сказал, что SC - Я сказал, что он мне не нравится!!!
3. Я постоянно пользуюсь в ТА очередями приказов.
4. Я сказал, что я не включаю новые игр в хитпарад, так как еще не уверен, что мое мнение о них сложилось!!! Я в них играю!
5. Сравнивать RTS и TBS - правильно. Они же игры

P.S. Серия СС - руль Я их люблю

AirKaban
Естественно человеку, патамучта компьютерный АИ в играх достаточно слаб... В жизни ты противостоишь человеку, а не компьютеру. С ним и играть в игру интереснее. А коль уж ты взялся сравнивать игры, то и сравнивай их объективно - по синглу и по мультЕ отдельно. Если об интересности сингла Старкрафта спорить можно, то об интересности его мультиплеера я даже спорить не буду. Из всех ЦыЦ-образных РТС Старкрафт обладает самым лучшим мультиплеером на сегодняшний день. А в моих глазах мультиплеер имеет больший приоритет (интересность), чем сингл.

Если взять РТС других видов, не ЦыЦ-клоны, то я знаю как минимум две игры, чей сингл лучше на порядок и ТА и Старкрафта. Это Ворхаммер (Тень Рогатой Крысы и продолжение - Дарк Омен) и Сёгун.

Хит-парадов же здесь никаких не проводят, этим занимались раньше уж не раз, а название темы глаза мозолит - так оставь этот спор и говори по топику