Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » Strategy » AoE vs. Казаки. Что лучше? (оффтоп удаляется)
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>
the_Dark_One
11-09-2001 12:29 URL сообщения             Редактировать
Guest



fafhrd
Вот кстати ещё ссылка:
http://www.gamespy.com/halloffame/february01/aoe/

На геймспае АоЕ поместили на доску почёта
Почему - читай сам. Тут же сказано, что MS продал более миллиона копий в первые же месяцы игры... Может ли Руссобит похвастаться тем же? Хехе...

the_Dark_One
11-09-2001 12:32 URL сообщения             Редактировать
Guest



Так же, смешно слышать про "ляпы в историчности" и т.п. от людей, не сделавших ни одной игры. А главный дизайнер АоЕ, межпрочим, был соратником Мейера в создании Цивилизации. Вы что, о его лаврах мечтаете?

quentin - offline quentin
11-09-2001 12:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



the_Dark_One
MS продал более миллиона копий в первые же месяцы игры
Ну ты сравнил маркетинговые возможности Руссобита и Мелкософта! А если бы Казаков продавал M$?

the_Dark_One
11-09-2001 12:43 URL сообщения             Редактировать
Guest



quentin
Микрософт не только АоЕ продавал. Но АоЕ - первый удачный Микрософтовский проект, как издателя, у него вообще удачных проектов мало...

Вот кстати, процитирую бочку мёда, излитую на АоЕ геймспаем:
Back in 1997, 47 real-time strategy (RTS) games were announced. Out of the myriad of choices arose one game that would captivate strategy players of all calibers and that many claim revolutionized the genre, as well as spawned dozens of copycat titles.

Age of Empires (AoE) surprised a lot of people, including Microsoft, by selling over a million copies in the first six months. Many believe that AoE helped kick-start Microsoft's rise from a wanna-be games publisher (anyone remember MS Basketball or Hellbender?) to one of the top 5 publishers in the business today. Age developer, Ensemble Studios, was just getting started and lured Bruce Shelley, a top designer who worked on the famed Civilization series with the legendary Sid Meier, to work on the title.

I remember, back in the summer of 1997, hearing about this little game from one of the gaming magazine previews. I thought it sounded interesting since I cut my teeth on RTS games with Dune II a number of years previous. I visited Microsoft's official site and found that they would be allowing people to sign up to be beta testers for the game. Nowadays, this marketing tactic is commonplace in the games industry, but in 1997, regular fans getting a chance to play a game before it hit the store shelves was almost unheard of.

The kicker with this promotion was that the sign-up form would go live at an unspecified time on a specific day. I, and I'm sure many others, sat at work all day constantly refreshing the contest page, hoping to be among the first couple of hundred to sign up for the chance to play the beta. Needless to say I didn't win this opportunity, but did buy a copy as soon as it hit the store shelves.

I can honestly say that it was this game that invoked my passion for computer games and eventually led me to a career in this business!

But what made this game stand out from the other 46 in the field that year? I'd have to say it was the reality-based, real-time warfare that kept players coming back for more. There were no Orcs or Dragons and no Raptor attack cycles, just ancient civilizations vying for dominance on the battlefield.

Age of Empires is an epic real-time strategy game spanning 10,000 years. Players start with minimal resources and are challenged to build their Stone Age tribes into great civilizations. Most RTS games of this time came with 3-6 different teams to play, but AoE shipped with 12 diverse civilizations, which were amazingly well balanced considering the wide variety of units and technologies available. This in itself made for an interesting mix, but what made this game stay on many players hard drive for a very long time, was the re-playability of the title.

The strong, historically based single-player campaigns were complimented with an amazing array of multiplayer options. Even if you played through all the campaigns you could choose to fight the computer in multiplayer battles on randomly generated maps. The random maps are what helped spark a vast community of AoE fan sites dedicated to strategies and tactics in the multiplayer arena.

Up to eight players could play at once, with the host determining a variety of game settings, like location (small islands, hill country, etc.), population limit, starting age, number of resources and more. While many games allowed you and your friends to embark upon a free-for-all style of play where the last man standing was the winner, AoE allowed you to team up with other players and engage in what I feel was the most addictive style of play of any game in existence. Sure, now we have games like EverCrack (Everquest) and Asheron's Call that are extremely addictive, but many an Ager (term coined for the illness that many players succumbed to) would play for hours on end engaging in multiple 1-3 hour marathon games with their friends. Whether it was on the Zone or via direct IP, multiplayer action was where the game shined.

The difference between AoE and a title like Starcraft was that, aside from the predetermined maps where you knew where every mound of gold and every berry bush were located, AoE could generate random maps on the fly. Until you had time to explore your surroundings with troops and find the required resources and a good defensive spots to build your walls and buildings, everyone was equal. There was no extra advantage of knowing the map ahead of time.

In AoE you commanded many units, including such favorites as Chariot Archers, War Elephants, Catapults, and Triremes. Strategies for the various civs developed over time and the fan site message board threads were filled with subjects such as "Assyrian Archer rush rules!" and "Shang boom will dominate!" I remember when I perfected the Archer rush. My buddies were always crying when I slaughtered them, but then a counter to that was discovered and I had to develop a new strategy. This seemed to be a regular occurrence with this game, and one of the many reasons why it was so well received and maintained its longevity.

Aside from the usual "drag-click 15 catapults then click on building" type of battles, managing your economy and trading effectively was what separated the average players from the pros. Teammates could trade resources and set up trade routes with their ships to accumulate gold once the land's supply was exhausted.

A huge 100-node technology tree was set up to allow civilizations to advance throughout the ages. A player might start off with a weak stone wall, but while researching technologies throughout the ages, evolve it into a fortified stone structure. There was never a single technological route to victory, but rather a combination of advancing technology, units, and economy to outwit and outlast your opponent.

Age of Empires spawned an expansion pack, Rise of Rome, which added new units, campaigns and technologies. A sequel, Age of Empires II: Age of Kings was published in 1999 along with its own expansion, The Conquerors, in 2000. Then in holiday 2000, Microsoft compiled all four of these titles into the Age Collectors Edition, a limited edition, numbered box that also included collector cards and a compilation soundtrack. If you've been living in a cave these last four years and never played any of the Age series of games, pick up the Collectors Edition while you can still find it on store shelves.

Age of Empires helped put Ensemble Studios and Microsoft on the map and the series helped re-define the real-time strategy genre for many years to come. With over five million units sold between the four titles, it's with little surprise that we add Age of Empires to the Gamespy Hall of Fame.

the_Dark_One
11-09-2001 12:49 URL сообщения             Редактировать
Guest



Теперь я попрошу любителей Казаков... найдите плз зарубежные сайты, где К. получил бы больше очков, чем АоЕ2 (про первый АоЕ говорить всё же глупо уже, ему 4 года...)

fafhrd - offline fafhrd
11-09-2001 12:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



the_Dark_One
Ха-ха-ха, а ты заметил что ВСЕ это опережают Редалерты и Император Дюны?
А есть рунетовский ейтинг?

А много ли НАШИХ игр помнят у НИХ? Что там насчет Шторма, Проклятых земель и т.д.?

Кстати, я думал понятно, что я гоорил о популярности У НАС. (бывший совок тоесть)

ЗЫ. А страничка ничего. И главное быстро!

quentin - offline quentin
11-09-2001 12:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



the_Dark_One Ты хоть перевел бы ее, что ли. По английски и по ссылке можно прочитать.
как издателя, у него вообще удачных проектов мало
А у него как у издателя вообще проектов мало. И все удачные. C ходу можно назвать Close Combat - одна из лучших wargame, суперпопулярный Flight Simulator, и непревзойденный Neverhood.

fafhrd - offline fafhrd
11-09-2001 12:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



the_Dark_One
найдите плз зарубежные сайты, где К. получил бы больше очков, чем АоЕ2 (про первый АоЕ говорить всё же глупо уже, ему 4 года...)
Да кто-же позволит какой-то игрушке из страны с труднопроизносимым названием, кстати где она? где-то под варварской империей где по улицам ходят медведи, потеснить грандов от самого Микрософт!!

fafhrd - offline fafhrd
11-09-2001 14:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



the_Dark_One
Порыскал я по твоим линкам аовнимательнее...
1.http://www.gamedex.com/cats/rt-com/page01.htm
Ну че я могу сказать. Ты заглянь в рейтинг РПГ. Я чуть со стула не упал, когда увидел там MYST-III Exile.
http://www.gamedex.com/cats/fantasy/page01.htm
Интересно, а по какому признаку формировался список. Если судить по первой ссылке, то рулит АоЕ_2.
А за каким чертом в рейтинге присутствует третий Варкрафт?!
2. Геймспай.
Мда, сразу видно что за бугром все сплош лицензионное, и людям влом покупать новинки. Там в чемпионах дедушка ДУМ , и прочие ветераны (это я почтительно), НО там АоЕ на 16 месте.
http://www.gamespy.com/articles/jul...ase/index2.shtm
А АоЕ на 14м. Как понимать ТАКУЮ разницу в показаниях?

ЗЫ. А ты не в курсе, на каком принципе формируются данные рейтинги? Может в этом разгадка?

the_Dark_One
11-09-2001 14:44 URL сообщения             Редактировать
Guest



Да ну ребяты, неправду говорите. Микрософт - софтварный гигант, но хреновый издатель игр. Был. До АоЕ у него не было таких успехов. Клоус комбат и флай симуляторы - проекты менее масштабные.

quentin
Перевести-то я могу, да набивать заканаюсь.

----------------------
Забейте пока на спор - смотрите тв. Такого вы ещё не видели!

the_Dark_One
11-09-2001 14:49 URL сообщения             Редактировать
Guest



fafhrd
Ты просил ссылок - ты их получил. Казаков там нет, либо их положение незавидно

fafhrd - offline fafhrd
12-09-2001 05:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



the_Dark_One
Даешъ рунетные ссылки!!!

the_Dark_One
12-09-2001 07:24 URL сообщения             Редактировать
Guest



fafhrd
C какой это стати?

Своя рубашка к телу ближе. Hаши автоматом прибавляют баллов тому, что у нас сделано - cколько раз уже об этом говорилось. На западе ж от таких стереотипов давно ушли. Там лучшим называют то, что действительно лучше.

Изменено: , 12-09-2001 в 07:42

MoHaX TyK - offline MoHaX TyK
12-09-2001 13:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



насчет рейтингов и объемов продаж - я уже приводил соответствующие цифры (места в рейтинге) для АоЕ2 (но было покоцано модером как оффтопик )
коротЕнько: по продажам АоЕ2 в забугорье - на 6-10 местах ДО СИХ ПОР. 2 или 3 недели назад впервые (на моей памяти) АоЕ2 не вошла в десятку, а скатилась аж на 11 место
как было на прошлой неделе - хз, но, думаю, АоЕ2 вернулась в десятку

the_Dark_One
12-09-2001 14:29 URL сообщения             Редактировать
Guest



MoHaX TyK
Извини, что потёр рейтинг - под горячую руку, видать, попал. Либо там и вправду было что-то оффтопное...

Сейчас АоЕ2 не входит в десятку - я смотрел. Хотя, может быть у нас разные источники. Где смотрел ты?

MoHaX TyK - offline MoHaX TyK
12-09-2001 14:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



NPD Intellect, Inc. - отчёт о продажах лицензионных копий игровых продуктов (регулярно на http://www.fcenter.ru размещают)

the_Dark_One
12-09-2001 16:18 URL сообщения             Редактировать
Guest



MoHaX TyK
А можешь поточнее ссылку дать?

fafhrd - offline fafhrd
13-09-2001 06:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



the_Dark_One
Hаши автоматом прибавляют баллов тому, что у нас сделано - cколько раз уже об этом говорилось. На западе ж от таких стереотипов давно ушли. Там лучшим называют то, что действительно лучше.
Это так-же верно и касательно американских автомобилей, оружия, гамбургеров, игр...?
Ведь в даном случае родная для запада как-раз АоЕ!!
И опять-таки, из твоих слов можно сделать вывод что у нас лучшим называют не то что лучше. Но ты-то назвал лучшей АоЕ!!
Да и так-ли это как ты сказал? (На западе ж от таких стереотипов давно ушли. Там лучшим называют то, что действительно лучше.) Там небось рейтинги строят по продажам (количеству играющих в сети). А ни для кого не секрет, что наибольшим успехом в экономическом плане пользуются игрухи расчитаные на казуалов. Ну а столь долгую популярность старенького я ,рискну предположить, можно объяснить разницей цен на сидюк с гамой у нас и у них. Иначе как объяснить отсутствием в рейтинге наиболее популярных шутеров Ку3 и КС?.

the_Dark_One
13-09-2001 07:55 URL сообщения             Редактировать
Guest



fafhrd
Игр - неверно. Они не только в америке делаются, их делается очень много. Объективности там больше на порядок.

Там небось рейтинги строят по продажам
Рейтинги популярности - да. Но есть ещё мнение журналистов, тех, кто профессионально этим делом занят. Я ориентируюсь по ним.

Зереша - offline Зереша
Wink13-09-2001 08:24 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



the_Dark_One -- "ещё мнение журналистов, тех, кто профессионально этим делом занят. Я ориентируюсь по ним"

Ориентируешься на мнения? Ой-ли ;-) А чего ж тогда никак не поверишь, что Казаки поиграбельнее AoE будут ;-).
Впрочем, если Close Combat и Flight Simulator менее масштабные проекты, то тогда, наверное, да -- AoE -- супер-пупер-гипер-три... проект...

Зереша - offline Зереша
13-09-2001 08:32 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



И заодно о рейтингах... Ссылка http://extra.gamespot.co.uk/pc.gamespot/features/chart_uk/
Думаю, дальнейшие разговоры о них становятся бессмысленными (впрочем, и до этого они были такими же ;-))

the_Dark_One
13-09-2001 09:03 URL сообщения             Редактировать
Guest



Зереша
Ориентируешься на мнения?
А есть ли что-то ещё, на что можно ориентироваться?
Опять же, не на всякие мнения-то. Я скорее поверю Сиду Мейеру, чем, скажем, тебе...

Close Combat и Flight Simulator менее масштабные проекты
Масштабность о которой я говорил - масштабность издательская, количество продаж т.е., коль ты не понял

А чего ж тогда никак не поверишь, что Казаки поиграбельнее AoE будут
Покажи мне сравнения стратегичности (играбельности, геймплея или как-там-ещё-это-назвать) АоЕ и Казаков, проведённые Западными журналистами. Желательно, из известных журналов. Наших - не надо. Наши журналисты, в основной массе своей - дилетанты. Есть очень малый круг лиц, чьё мнение я могу принять во внимание. В-основном, это те, кто в Game-Exe работают. Не все, естественно.

Ты привёл еженедельный рейтинг
Не забывай, Казаки в Европе меньше года (узнать бы, сколько времени они конкретно в Англии продаются...), а АоЕ2 - уже больше двух лет. 2 года держится - это вам не хухры-мухры... Это - мгновенная волна популярности к новой игре. К тому же, появившаяся на фоне АоЕ1/2. Она спадёт. так уже было в Германии, где Казаки появились раньше... Для интереса, заглянем в этот чарт через месяц-два, там и сравним

Изменено: , 13-09-2001 в 09:17

Зереша - offline Зереша
13-09-2001 09:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



the_Dark_One
Бред какой-то... Как давно Сид Мейер в журналисты записался?
Я не поверю Мейеру, который в Firaxis уже который год не может создать коммерчески удачную игру...

Про какую-то масштабность издательскую я не понял все-равно...

и рейтинги: Emperor появился позже European Wars, Gangster II тоже недавно вышел. Думай новые факты ;-)

MoHaX TyK - offline MoHaX TyK
13-09-2001 10:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Зереша
это всего лишь еженедельный чарт одной единственной страны - Великобритании
меня интересуют общемировой чарты

the_Dark_One
13-09-2001 10:12 URL сообщения             Редактировать
Guest



Зереша
Процитируй, где я назвал Мейера журналистом, плз

Про какую-то масштабность издательскую я не понял все-равно...
не дано

Emperor появился позже European Wars, Gangster II тоже недавно вышел. Думай новые факты
Срок - не единственная вещь, тем более для сравнения столь разных игр, как Император и Гангстеры
А вот для похожих игр, АоЕ и Казаков - факт.

И эта... пусть лось тож думает... у него голова большая. Да и IQ повыше, видать

MoHaX TyK
во-во

Текущее время: 16:43 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru