Правительство закручивает гайки
http://www.versiasovsek.ru/material.php?6155
Как вы думаете, эти меры что-нить изменят?

__________________
Пейте пиво Коловрат, будете здоровы=)))

Содержание всех российских писем, содержащих ключевые слова (например, «шахид», «Че Гевара», «Березовский», «правозащитник», «$100 млн.») будут известны органам.

какой бред...
и что с этим содержанием делать дальше?

Исследования поазывают, что поголовное мастерское владение всем нашим населением эзоповой версией русского языка не позволяет делать автоматическую фильтрацию по ключевым словам. Например $100млн. легко заменяются фразой "сотка лимонов убитых президентов", или "сто квадратных килобаксов". Причем, любой из нас может "на ходу" придумать совершенно новый синоним, который другой человек легко поймет, а робот, фильтрующий ключевые фразы - отчалит черепицей (надеюсь не надо пояснять, что я имел в виду?), выиискивая крамолу.

Otto-Laringolog
какой бред...
и что с этим содержанием делать дальше?

Все, что угодно. От вменяния в вину, до шантажа. От запугивания, до поражения в правах. Да все, что угодно! Ты прям, как маленький - будто не знаешь, что любая информация может быть использована против человека.

Система «СОРМ» тоже будет усовершенствована, на смену ей уже готов СОРМ-2. Сделано это для тотальной перлюстрации электронной почты. Содержание всех российских писем, содержащих ключевые слова (например, «шахид», «Че Гевара», «Березовский», «правозащитник», «$100 млн.») будут известны органам.

То есть все, кто получает и отправляет электронную почту сбежавшим за границу менеджерам ЮКОСа или описывает знакомым правовой беспредел в каком-нибудь Урюпинске, окажутся под колпаком.




просто нужно КАЖДОЕ свое письмо заканчивать словами в подписи:
Нет шахидам! слава Че Геваре! Мы против Бомб, Взрывов, Наркотиков!

ребятам будет что почитать на ближайшие лет 200

Mad_dog[SW] все эти басни про СОРМ и т.п. - для запугивания лаймеров . Запомните камрады. Спецслужбы работают по конкретному человеку, а не то что тут обсуждается... массовость какая -то. Для анализа логов работы вы подумали, какой штат надо набирать ?

... и че это за бред... поиск по ключевым словам березовский, и т.п. )) ну попробуйте в яндексе напишите, ссылок будет море. И что с ними со всеми делать ?...


уж по-моему моя сказка о войне куда страшнее, чем эти многолетние байки про СОРМ...

night StaLker ребятам будет что почитать на ближайшие лет 200 во во и я о том-же.

а вся кутерьма вокруг СОРМ - это всего лишь еще один штрих в картине о "кровавой гэбне".

да, и еще весьма показательна "подборка ключевых слов" в исполнении аффтара статьи.

«шахид», «Че Гевара», - "борцы за свободу"

«Березовский», «правозащитник», «$100 млн.» (демократические борцы с "кровавым режимом")...

=))) нда. Фуфлом кормить пытаются нас, камерады...

Otto-Laringolog Экий ты благодушный. Даже наивный. Вон, как сильно "наших" любил - а они тебя взашей.... Сдается мне (исходя из своей жизненной опытности), что и тут ты ошибаешься, аки агнец, принимая волка за овчарку стерегущую стадо от волков.

Мэд, я вот знаешь что в тебе не люблю ? То, что ты передергиваешь постоянно.

Я не "НАШИх" любил - (их на форуме то был всего 1 человек, Romeo) - мне их идеи понравились. (и до сих пор нравятся, а вот исполнение - гадкое)

взашей меня... ну дык.. я и тут забанен был нераз. Только тут автоматическая регистрация, а там через модера. И потом - я никому не навязываю своё общество. Прогнали - наздоровье.

"Я уйду, нет я не уйду, а вы отсюда уйдёте" (с)

Мэд, ну ты почитай этот маразм.. ключевые слова какие-то... это же бред на уровне ламера убийцы.

Ну кто , скажи мне, кто сможет обработать , проанализировать, и собрать доказательства по этим несчастным ключевым словам ? ... Даже китаёзы в этом плане далеки от эффективности.

Вот недавний скандал , када китайсского журналиста Google сдал властям. Так то , ЖУРНАЛИСТ, и стопудово из разряда "идейно невыдержанных", вот его и зажучили.

А всё почему ? Потому-что били точечно, по нему КОНКРЕТНО.

вот и всё. А то , что тут преподносится , в статье - глобальный масштаб слежки - это фуфло полное.


всё равно что искать по базе данных по фамили иванов, петров, сидоров - и не знать больше кроме фамилии ничего.

Эффект нулевой.

Вообще это все действительно похоже на лажу, но сам факт что государство пытается ограничить нас таким путем-уже плохо.Пока это на уровне лажи, но потом может перейти в что-то более серьезное.

Otto-Laringolog
все эти басни про СОРМ
Это не басни. Он даавно уже есть. Дорогой и относительно бесполезный.

Запомните камрады.
Запомни, Отто. СОРМ устанавливается за счет провайдера и ведет к удорожанию предоставляемых им услуг. Инет из-за этого дороже, если кто не понял.

Спецслужбы работают по конкретному человеку, а не то что тут обсуждается
Существует два варианта работы: по служебной надобности и по частному заказу за бабки. Второму варианту весьма, весьма способствует...

Otto-Laringolog
тебя не смущает что земля казалось бы плоская а на самом деле круглая? а как бы тебе понравилось если бы я вдруг сказал что каунтерстрайка не существует и все басни о нем полное фуфло?

Otto-Laringolog
всё равно что искать по базе данных по фамили иванов, петров, сидоров - и не знать больше кроме фамилии ничего
ты очень сильно заблуждаешься, думая, что в базах данных только фамилии если их грамотно объединять, да анализировать вкупе, то можно много интересного найти. да и идея СОРМ имеет еще одну (и основную) плоскость - это всего лишь механизм, который навязали под видом борьбы с терроризмом (шире - угрозе социуму) и который никто никогда уже не остановит... терроризм приходит и уходит, а необходимость кнопить остается. можно собирать теперь любую информацию, по любым ключевым словам. был бы механизм, чего собирать на тебя - придумают
например, ты знаешь про существование служебной базы данных под названием "записные книжки"? якобы записные книжки арестованных бандюков. якобы для того, чтоб сразу чела "пробить на причастность к ОПГ", типа проверка первого уровня. вопрос - что мешает оператору этой базы внести туда чела Х, а потом указать на него пальцем как на бандита и сломать карьеру? кто контролирует ведение этих баз, распространение?
как вообще может быть, что, например, база данных ЦБ попала в свободный доступ? откуда берется подробнейшая информация перед выборами? где берут информацию скупщики акций? этож чистые деньги, эти записи...
полюбопытствуй про законодательство сша, ограничивающее сбор метаданныхи. и как наказывают. сборщики копят любую доступную информацию - пристрастия, доходы, цвет кожи, образование... попадают на нешутейные разбирательства, бабки... и все равно собирают с упорством маньяков. ответ простой - это конкурентное преимущество. а учитывая, что здесь главным предпринимателем и хозяином всего является государство, появление СОРМ закономерно и неизбежно

вот тебе совершенно очевидный пример
http://www.padonki.kemerovo.ru/auth...bilo/39247.html
сама статья - сабж про фильм - значения в данном случае не имеет. но обрати внимание на погоняла обсуждающих... пробиваешь адресок, чиста из любопытства, и узнаешь, что товарищ, кто товарищ, где работает или служит... в органах, хехе... может, его можно за вымя пощупать, пошантажировать... может, он весь такой из себя мачо и "ненавидит пидоров", а подписывается в интернете "собака-чего-то-там-сос"... мысль улавливаешь?

Изменено: GRRR, 18-02-2006 в 20:34

Ну все, отлично! Гебня снова вламывается в каждый дом, а любимые камрады лопаются от чувства собственной важности

Anafay

Это не басни. Он даавно уже есть. Дорогой и относительно бесполезный. - ? это всё на уровне слухов. СОРМ - это закон. Ни больше не меньше. То, что нафантазированно на эту тему - больше похоже на ламерские сказочки.

Парни, ну вы мне про данные говорите, или про СОРМ ? этих "сормов" вон, полный митинский рынок, на ДВД. Покупай не хочу. И налоговая база есть, и автомобильная, и прописка,и права, и ВЭД, и ваще - чего только нет. Даже паспорта есть. (и кстати, GRRR - всё в CRonos оболочке. так что объединить несколько баз ваще ноль проблем)

НО причем тут СОРМ ?

всё что я тут увидел - сплетни. Никакой конкретики.

еще раз повторю. ЛОГи тысяч, сотен тысяч юзеров не под силу анализировать. И нет таких критериев (уж тем более это не слова "березовский, шахид, чеге вара" - которые могли бы определять человека в ту или иную категорию ( хотя-бы "ЗА" или "ПРОТИВ" власти)

Otto-Laringolog
Я не "НАШИх" любил а только их нашисток...

В сутки отправляются миллионы писем, сотни тысяч содержат "ключевые" слова... Это какой же нужен штат людей в погонах дабы анализировать весь этот поток, отловленный бдительной программой... Эдак надо разделить население пополам и одна половина будет следить за тем что пишет другая...

хоть один рассудительный камрад попалси.

вся эта чушь насчет контроля по ключевым слова м - бред.

Otto-Laringolog ЛОГи тысяч, сотен тысяч юзеров не под силу анализировать
Squint Это какой же нужен штат людей в погонах дабы анализировать весь этот поток, отловленный бдительной программой

Шутки шутить изволите? Вы хотя бы примерно знакомы с механизмами, заложенными в гугл, яндекс? Не есть очень сложно применить их принципы к трафику проходящему через СОРМ (при наличии бабла у заинтересованной организации. А бабло у них сейчас есть).
Это, конечно, достаточно сложная технически, но вполне решаемая задача. И не потребуются полки людей в погонах - о последовательных выборках с отсеиванием слышали?

По мнению Джефри Ульмана (Jeffrey Ullman), бывшего лидера группы исследователей баз данных в Станфордском университете, "даже такая масштабная задача, как создание цифрового досье на всех американцев, что, в частности, предусматривалось проектом "Тотальная информационная осведомленность", потребует не более пары терабайт (terabyte = 1024 гигабайт) хорошо организованной информации. Это не много даже для сегодняшнего уровня компьютерных и информационных технологий." ©

Там же:
Пока компьютеры и системы мониторинга были достаточно дорогими, они устанавливались только в государственных учреждениях, в офисах крупных компаний и в богатых домах. Но по мере того, как компьютеры и следящее оборудование становятся все дешевле и совершеннее, они все чаще применяются для сбора данных в интересах частных лиц. Со временем тысячи подобных сетей индивидуального мониторинга неизбежно сливаются в большие коммерческие и государственные базы данных (сети). Такие базы данных будут содержать огромные массивы информации, полученной с применением специальных информационных технологий (наблюдения - подглядывания, перехвата данных и дезинформации, в т.ч. создания ложных имиджей и изготовления подделок), способных обеспечить полное (круглосуточное) наблюдение за людьми, объектами и внешними условиями.
Функциональные особенности этих технологий, которые в данной работе мы будет называть INT-технологиями (от "intelligence technology"), позволяют собирать, хранить и даже производить информацию о том, что делал или делает конкретный человек или компания, каковы их активы и проч. и проч...
Уже сегодня частная компания или государственная организация, которые располагают 10 миллионным бюджетом на расходы по развитию компьютерных технологий, может позволить себе приобрести процессор, эквивалентный 2000 рабочим станциям, двум петабайтам памяти (два миллиона гигабайт, или 50000 стандартных 40 гигабайтовых дисков) и двух-гигабайтовую Интернет-связь (что более чем в 2000 раз мощнее обычного бытового широкополосного канала). Простой арифметический прогноз на предстоящие 20 лет, опирающийся на продолжение упомянутых ключевых тенденций, позволяет заключить, что покупательная способность такого же 10 миллионного бюджета возрастет до возможности приобретения процессора мощностью в 10 млн. сегодняшних рабочих станций, памяти в 200 экзабайт (200 млн. гигабайт) и каналов связи, пропускная способность которых будет составлять 200 экзабит (200 млн. мегабит).
Это не просто много, это очень и очень много. Такой потенциал может в реальном времени воспринимать и обрабатывать информационный поток от сотен миллионов постоянно работающих цифровых видеокамер. Другими словами, наложение тенденций роста быстродействия и емкости памяти компьютеров, а также пропускной способности каналов связи (информационного траффика) позволяет сделать вывод о том, что к 2023 году любая крупная (в том числе частная!) организация будет в состоянии создать у себя потенциал, достаточный для видеомониторинга каждого из 330 миллионов жителей США. В результате уже очень скоро наблюдение (мониторинг) может стать тотальным, а неконтролируемое компьютерами пространство просто перестанет существовать.

Otto-Laringolog
ты эта... не тупи. конретика по этому вопросу сейчас больших денег стоит. Вот тебе ресурс там статей 50-60 можно накопать при желании.

Могу и еще примерчики дать, где посмотреть - «Р-Техно» Там еще и форум специфический присутствует [чик-чик вырезано]

Не реклама - пусть пацаны посмотрят...

Otto-Laringolog
(и кстати, GRRR - всё в CRonos оболочке. так что объединить несколько баз ваще ноль проблем)

дело не в технической проблеме объединения, а в сборе и контроле за их распространением
а если вернуться к методам накапливания - с которых разговор и начался, то сейчас не 20 век

еще раз повторю. ЛОГи тысяч, сотен тысяч юзеров не под силу анализировать. И нет таких критериев (уж тем более это не слова "березовский, шахид, чеге вара" - которые могли бы определять человека в ту или иную категорию ( хотя-бы "ЗА" или "ПРОТИВ" власти)
ну ты даешь... приличная база данных имеет сотни тысяч, а то и миллионы записей... таже гибдд, или таможня... поиск по ним в access (или даже в excel) занимает буквально секунды...
у меня на одном диске сейчас 169 161 файл, их сортировка заняла время около 50 секунд... поиск по ним - тоже совсем не запредельное время... обрати внимание также на цифры, которые показывают поисковые машины... типа Результаты: 1 - 10 из приблизительно 59 100страниц на русском для ;jgf. (0,14 секунд) о да! невозможно!

да и дело не в конкретном березовском, а, например, в составлении базы "политически озабоченные граждане"... или "наркоманская социальная база", или "люди, интересующиеся методами террористов", или "люди, которые смотрят порно"... а потом объединяешь... и кого мы там видим во главе списка?

неужели березовского?

GRRR -) мы видим тех, кого "назначили виноватыми" во главе списка :-)

а в сборе и контроле за их распространением... ты понимаешь, что о глобальных вещах говоришь ?

давай определимся, против какой "базы" мы сейчас тут "боремся" ??? вот есть ГИБДД, прописка... а мы сейчас о чём говорим ? (хотелось бы понять, что ты подроазумеваешь под словом "их" ) я так понял, что в прикладной плоскости тебя больше всего беспокоят cookie -файлы ? ???

любой среднестатистический камрад, оставляет на сервере собственного провайдера всю информацию о посещениях сети. (Я уж не говорю о тех серверах , где он бывает) - но никто почему то не заботится, а что делает ПРОВ с этой инфой ??? Как он её защищает ? КТО из персонала к ней допущен.

А вот как только запахло "кровавой гебней" - все сразу на дыбы. ну че ) я лишний раз убеждаюсь, что быдло оно тоже неоднородно. Есть плебейское быдло, есть "патрицианское" (типа) )) но суть не меняется. Толпа.

И еще. Почему никто не спросит АЛекса (и модеров), как они обращается с нашими айпишниками ? А вдруг у него , или у кого нить из обширных его друзей в МТУ знакомые ? А на Стриме сейчас пол-Москвы сидит. Вот тебе и пожалуйста, Алекс может легко попросить статистику по юзеру .

Или как Алекс будет действовать (и на каких основаниях) - если у него попросят IP например Mad Doga ? И попрошу не я, а кто с ним в хороших отношениях.

В области защиты информации очень мало нормативных документов, законов, статей УК и КОАП.

вы все знаете, что государственные структуры работают как андроиды - сказал - сделал, опасаться в наше время больше стоит "демократии", когда одни профи воруют, а другие используя дырки в законах отмазывают.
вот там действительно концов инфе не найти.

UFO
Шутки шутить изволите? Вы хотя бы примерно знакомы с механизмами, заложенными в гугл, яндекс?

Ну и чё дальше то? Думаешь этими механизмами реального террориста поймать?

о последовательных выборках с отсеиванием слышали?

Ну, удивил!!!
Вот приходит такой спец по анализу выборок и давай террористов ловить... А этим террористам от 7 до 14 лет... Они там "ключевыми" словами игры да кинофильмы обсуждают...

По мнению Джефри Ульмана (Jeffrey Ullman), ... Этот Джеф ночами не спит - лично чужие письма читает, выборки делает и террористов на чистую воду выводит...

Там же:
А там же - все сильны теоретическими заумствованиями заниматься.... Ты его реально посади весь этот хлам анализировать... на второй день работы завоет...

GRRR
в составлении базы "политически озабоченные граждане"... или "наркоманская социальная база", или "люди, интересующиеся методами террористов", или "люди, которые смотрят порно"... а потом объединяешь... и кого мы там видим во главе списка?

Ну и видишь ты там господина Пыпкина 10 лет от роду - и чё ты с им делать будешь? В детский дом отправишь? ...