Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Официальные форумы проектов » Majesty 2 » Недостатки и баги первой Majesty
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
Чапай - offline Чапай
29-05-2009 13:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Помнится, жутко бесило вот что: в миссии про сферу могущества мои паладины собирали всякие осколки взрыва и другие атакующие артефакты. Потом они собирались в кучу бить сильного монстра, задевали друг друга взрывами и начинали атаковать друг друга. Доходило до того, что все 4 паладина были заняты уничтожением друг друга, в итоге они полностью выпадали из войны и меня выносили Дьявольские Глазы, с которыми без гильдии воинов и денег (которые я тратил на "невидимость" для паладинов, чтобы те перестали бить друг друга) ничего сделать не получалось. Было такое, правда, только один раз, но всё же неприятно.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
20-06-2009 13:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Раз других тем по первой части не нашлось, то напишу с позволения здесь.

Взялся я, значить, за старое

Гоняю Золотое издание, и снова упёрся в излишнюю сложность аддона.

Вторые сутки гоняю миссию, где за 30 дней надо разрушить курганы, и в каждой гильдии только по одному герою.
У кого какие рецепты прохождения?
Герои заняты борьбой с монстрами, которых очень много и все очень крутые, до флагов не добираются. Успеваю сносить только три кургана максимум, и 30 дней истекают.

Кто как проходил?

Построил сразу три рынка - денег на игру хватало. Развился до дварфов, окружил королевство башнями - но времени оставалось на всё про всё дней 10 от силы, и герои, как я уже говорил, не могли пробиться к флагам.


__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

ginsbo - offline ginsbo
22-06-2009 13:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я тоже иногда перепрохожу старые миссии 1го Majesty
И сложность в аддоне повысилась довольно сильно (

С миссией Legendary Heroes тоже всегда были проблемы(
Имхо, одна из самых сложных в игре

В своё время искал различные варианты прохождения, в связи с этим появилось несколько идей (или было позаимствовано)
-количество монстров, появляющихся на карте после разрушения кургана, зависит от числа нанятых героев - лучше большого их количества не нанимать
-одна из идей прохождения - развивать экономику, строить побольше рынков (как в мисиии "сделка с демоном", кажется), что бы скопить тысяч50 золота и при этом не трогать курганы, чтобы не появлялись монстры. Одновременно с накоплением денег построить гильдию магов 3го уровня и покрыть всю карту магическими башнями, чтобы они на суперзаряде покрывали все курганы. Затем спокойно молнией расстрелять все курганы (или оставить у всех здоровья для 1го выстрела) - денег нужно много(тысяч 50), но задача выполнимая. Также поможет заклинание Farseeing, чтобы разведаь карту (Говорят рекорд по прохождению 15 дней!)

Без использования магических башен мисиия очень сложная (я строил несколько аутпостов, герои то все в них сильные приходят и использовал заклинание Врат) (у меня один раз последний курган добивал 1 маг на 30ом дне и при почти разрушенном дворце), когда уже почти началось землетрясение

Удачи в прохождении!
Может какой-то свой рецепт найдётся (уже нашёлся)? например, расстрелять ближние курганы, а к дальним использовать заклинание врат?

Bodb - offline Bodb
22-06-2009 18:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



c Legendary Heroes можно надеяться только на удачу, из 30 перезапускав выигрывается только 1 и то каким-то чудом.

dezintegration - offline dezintegration
22-06-2009 23:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2]



да. в первой Majesty было много исключительно "рандомных" миссий, где все (ну или многое) зависило от случая, везения и расстановки нейтральных гильдий на карте - это как раз во многом и раздражало. Надеюсь, в М2 сложность будет так сказать, "умственного характера", а не так, как в М1...


__________________
Best Way
1C-SoftClub

Xom9Ik - offline Xom9Ik
09-07-2009 14:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



недавно перепрошел эту миссию. Бился дней 5 ть, в итоге прошел с помощью бага казино, тупо клепая деньги, гильдии, и используя магию портала. И то раза с 10 го. А разве миссия со взяткой для воров не проходится ихним уничтожением. Я вроде так проходил)

бурундук - offline бурундук
10-07-2009 10:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



По моему мнению, раз дают высокоуровневых героев - надо их нанимать много. Для этого я строил Outpost (в нем может быть до 6 героев) и Embassy (в нем 2 героя). Также нужно строить Elf's Bungalo и рынки для хорошей экономики. Естественно без Sorceress Abode 3-го уровня не обойтись - телепортация героев к логовищам и в отдаленные области для разведки.
Хотя все это не слишком-то помогает против Великого Рэндома.

P.S. Когда проходил эту миссию в первый раз, последнюю Ancient Barrow обнаружил в углу карты на 27-й день. После долгих раздумий построил возле нее Гильдию Магов и нанятый маг успел разнести это логово.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
10-07-2009 12:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Таки тоже прошёл чёртову миссию.

Рецепт придумал следующий - три рынка и минимум героев, чтобы апгрейдить замок.
Затем строю гильдию магов, апгрейжу рынки по максимуму.
Потом сразу же начинаю застраивать всю карту последовательно башнями магов. Стоят они дёшево, строятся быстро. Как только башня возвелась, сразу же заклинание разведки на окружающую местность - и стрю ещё одну-две башни, раскрывая всю неизведанную территорию.

Как только нахожу логово, применяю на него заклинание землетрясения несколько раз, но не убивая до конца. А как только обнаруживается последнее логово, сношу его и доламываю молниями с башен предыдущие - уже изрядно почиканные.


__________________
Бойся повстанцев, дары приносящих!

Young_Griffin_77 - offline Young_Griffin_77
20-07-2009 18:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Всем привет.
Интерересно, что никто не написал про такой баг первой игры: там герой не всегда умирал. Нередко могила героя начинала двигаться после его смерти или даже сам погибший герой не превращался в могилку, а оставался серым призраком с нулём хитпойнтов. Этот призрак иногда заходил либо в таверну, либо в беседку, либо в гильдию этого героя. Чтобы окончательно упокоить погибшего героя, приходилось сносить то здание, в котором погибший сидит. После исчезновения обломков снесённого здания герой окончательно умирал.
Иногда был баг получше - погибший не уходил в здание, а висел на местности, тогда его можно было воскресить.
В миссии "Сфера власти Брашнарда" злил такой баг: осколок, дающий герою Exploding aura, приводил к срабатыванию этого заклинания не только на монстрах, но и на своих. Варвар, нашедший этот осколок, мог атаковать своего рейнджера и они начинали драться между собой. Спасала только невидимость.
Кстати, группа из четырёх героев могла образоваться и в первой игре. В миссии "Vigil ..." ("Час расплаты" в локализации) у меня образовывалась устойчивая группа: варвар - сопровождающие его рейнджер и маг - лечащая мага целительница. Вообще, вот полный список устойчивых пар первой игры:
1)варвар-рейнджер, 2)варвар-маг, 3)монах-маг,
4)целительница-воин, 5)целительница-сборщик налогов, 6)целительница-маг.

Seal - offline Seal
20-07-2009 18:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



приходилось сносить то здание
Кажется, можно было просто его уволить и он тогда исчезал полностью.

Young_Griffin_77 - offline Young_Griffin_77
20-07-2009 19:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



"Кажется, можно было просто его уволить и он тогда исчезал полностью."
Нет, у меня не увольнялся, меню увольнения после подтверждения просто исчезало, а герой оставался. Помогал только снос здания.

sergey1sergey - offline sergey1sergey
10-08-2009 09:05 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В игре были миссии на збор денег. В миссии "Предательство эльфов" проблем нет, но в миссии "Сделка с демоном" сразу в начале игры ты имеишь 8500 денег и игровой дом, который обычно поевляется сам, когда строишь дом эльфов. Благодаря этому дому можно пройти миссию в течении 1 игрового дня. Стоит только сохранится, поставить максимальную ставку 1000 и выбрать золото. После каждого выграша сохранятся, а в случае проигрыша загружаешь сахранение. Таким образом очень быстро набираешь 100000. Будет лучше если в Majesty 2 этот лёгкий способ будет исправлен. Можно либо убрать игровой дом вобще, либо из тех миссий где надо набрать определёное количество золота.

dezintegration - offline dezintegration
10-08-2009 18:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2]



sergey1sergey
так ведь уже говорилось, что игровых домов и казино не будет во втором Маджести...


__________________
Best Way
1C-SoftClub

Xpromt - offline Xpromt
18-08-2009 21:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Нет, у меня не увольнялся, меню увольнения после подтверждения просто исчезало, а герой оставался. Помогал только снос здания.

У меня такое же было. Правда я справлялся методом воскрешения героя. 8) Но при этом зачастую воскрешенный герой продолжал жестко глючить.
Еще вспомнился похожий баг: герой умирал, а его могила не исчезала и в списке гильдии он оставался; но можно было нанять героя взамен, и в гильдии числилось 5 (!) героев. После воскрешения герой так и оставался в гильдиии. Правда, после смерти одного из этих пятерых, нанять снова 5-го героя не получалсь...

Tremerlord - offline Tremerlord
21-09-2009 00:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Про первое Magesty:
*неприятно то что лекаршы предпочитают лечить рыцарей,а не всех остальных и если пристанут так 6 - 8 лекаршей к одному рыцарю высокого уровня (так сказать, по большой любви)и носятся с ним по всей карте,а дугие герои могут дохнуть себе на здоровя и только если ихний дом под атакой,тогда бросают своего любимчика.
*Также было много случиев умирания героя с полным набором еликсиров,чисто из економии.Они его пют когда совсем на нуле.
*маги совсем безмозочные.Атакуют дракона или вампира с ходу и с ходу погибают,а когда другие герои бются то просто бегут в панике(даже от крыс) вместо того чтоб изпользовать защиту других (против вампиров с ихним зеркалом,вот где надо бежать в панике)

Изменено: Tremerlord, 25-09-2009 в 16:43

Allard - offline Allard
27-09-2009 21:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Эээ.... ктонить слова Админа читал ??????
Багов в М1 не нашел(может просто на глаза не попадались), за несколько лет игры.
То, что вы обсуждаете миссию с вражеским замком как сложную и неизвестно как выполнимую )))))))))) жесть, это единственная интересная миссия в аддоне. Прошел со 2й попытки получил море удовольствия, караваны вааще не трогал, убил оппонента тупо в лобовую с его казной, паладинши и храм солярисов творят просто чудеса, прошел её из принципа за все ветки развития храмов. В сетевой игре рулит храм крипты, доказано на практике, сеть кстати вылетает достаточно редко где-то в 2 из 7 партий. 1 раз играл в 4м.... ЖЕСТЬ косяки залётных воров привносят ососбый шарм и интерес в игру.


__________________
Не проси и не обижайся.

effrit - offline effrit
27-09-2009 21:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



сегодня прошёл миссию, где надо на большой карте найти могилу дракона.
игра стабильно вылетала минут через 10 игры.
отрубил, по аналогии со второй части, поддержку второго процессора - прошёл миссию без проблем... может, просто совпадение-но стоит попробовать, тем, у кого вылетает.
и ещё-игра подсвисает от системных сообщений, посылаемых другими программами. к примеру, торрент-криент рапортует о завершении скачки файла - и усё.
так что тоже имейте в виду.

кстати, миссия где надо логова разрушать-это да.. реальный вызов изворотливости.
я уж не помню, как её в прошлый раз проходил, но помню, что это был реальный СЕКС
очень долгий .

больше никаких глюков не помню.
а реиграбельность у первой части феноменальная. я уже несколько раз к ней возвращался, что бывает с другими играми оооочень редко. разве что первый фаллаут.

зы
сегодня ещё раз попытался включить м2. но сразу получил удар - сначала полюбовался дистанционным фехтованием (с расстояния метра в 3 друг от друга машут мечами и проливают кровь).
потом прибежали крысы и стали кусать замок. при этом голова второй крысы была глубоко внутри первой.
потом я увидел, как бежит испуганная лекарша и всё - альт+f4

ФинГал - offline ФинГал
28-09-2009 09:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



то effrit
про М2 улыбнуло=)))
А по сабжу, играю в М1 Золотое издание. Багов не наблюдал. Идиальная игра!

vikvolf - offline vikvolf
17-10-2009 00:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Дисбаланс полный- игра тупая, особенно последняя миссия. За такую платить себя не уважать

dezintegration - offline dezintegration
17-10-2009 00:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор [Кодекс Войны] и [Majesty 2]



Дисбаланс полный- игра тупая, особенно последняя миссия. За такую платить себя не уважать
На лицо синдром болезни под названием "ааааа, наглухо застрял в определенном участке игры"


__________________
Best Way
1C-SoftClub

Сэр недурак - offline Сэр недурак
17-10-2009 22:52 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



code:
в первой части игры была такая ситуация, если атакуется храм Агрелы,
сидящие там лекарши выходят и бесстрашно размахивая своими ножичками
бросаются в бой, забывая о своих обязанностях.

В этой игре жители гильдий всегда защищают свой дом. Это естественно. Что значит обязанности? Знахари никому ничего не обязаны: они добровольно, следуя своей вере, лечат раненых. Но если рубят собственный дом, тут уж не веры.
Кстати, свою гильдию герои спешат защищать всегда, даже если в данный момент на другом конце карты. Правда, любое обстоятельство по пути может их отвлечь.

code:
К примеру миссия, где во вражий город непрерывно следовали караваны с золотом.
За некоторое время пока я развивался он захапал столько золота, что спокойно бил моих
героев магией и воскрешал своих - без перерыва. Еле-еле несколько зданий ему снёс, на
большее не хватило терпения.

Одна из самых интересных миссий, целый вагон вариантов её пройти В твоём случае следовало бы построить побольше героев и прокачать их, тоже воскрешая (нужна очень сильная экономика, да - ну дык уровень сложности "Эксперт"), и потом последовательно вырубать группы вражеских зданий. Главная засада там - гильдия колдунов: пока она есть, постоянно разражается гроза А чтоб не воскрешал врагов - надо просто тяпнуть его храм Крипты...

code:
ПОмню,када карту начинаешь уже всю застраивать,уже когда аванпостов этих
штук9-10,то аим героев тормозит,все как будто медитируют

Вот тут и правда есть недостаток, только дело не в этом. AI и сложность первой Majesty сильно зависят от мощностей компа. Только вот по части AI - это действительно надо до того охренеть, чтоб аж 9 аванпостов построить , так что я почти никогда не замечал; а вот по части сложности легко заметить на примере миссий "Сделка с демоном" и "Торговые маршруты". На мощном компе они по-достойному сложные, а на нетбуке прямо пассивные какие-то, пройти их до странного просто.

code:
А еще, не знаю только недостаток это или фича, скорость постройки зданий
зависела от того сколько ты их строишь.

Это зависит от двух вещей:
- от конкретной миссии: в разных миссиях скорость строительства у крестьян явно отличается. Сравните, например, миссии "Части Сферы могущества Брашнарда" (низкая скорость) и "Столкновение империй" (средняя); в паре миссий они вообще очень быстро строят, сейчас влом вспоминать в каких;
- от развития королевства: чем больше зданий - тем медленнее строительство новых.
Так что это фича

code:
в первой маджести, там где миссия с карованами из других королевств был
баг - повозки объезжали рынок и долбились дошками об замок

Прикольно, никогда не сталкивался с таким А именно эту миссию я прошёл больше всего раз, поскольку она самая интересная: в ней события зависят от того, как ты играешь. Если очень круто - могут появиться драконы, если очень хило - тебе так и сяк халяву подсовывают

code:
Если герой стоял в толпе больших монстров, на него скастовать что-нибудь было
нереально, сколько мышкой не кликай попадаешь в этих монстров, оставалось только
смотреть и ждать когда его убьют, чтобы потом воскресить.

Потому что игра не 3D, и нельзя никак повернуть камеру Есть ещё такие варианты (глупые, но что ж...): залечить монстра, и потом срочно залечить героя, пока монстр ещё при полном здоровье, и на него лечение не применится; или застопорить монстра, чтобы было легче было прицелиться лечением в героя (непопадание вызвано тем, что все активной шевелятся, а мышка тыкает в одну точку, и под неё чередуются то монстр, то герой).

code:
в первой majesty мультиплеер часто заходит в тупик где-то через час игры - ни одна
сторона не может взять вверх (при наличии у обоих сторон трущоб гномов).

Уметь надо По мне это говорит о хорошем владении игрой сторонами, но тупика здесь никогда нет

code:
Карлики за деньги без зазрения совести мочат собственную гильдию

Эта "совесть" выражается конкретным параметром Воля (самый нижний в левой колонке параметров героя, уровень благочестивости), и особенна низкая она у воров. Никакого бага.

code:
Агрела лечит как своих так и чужих.

Есть такая беда, но не в каждой миссии. Чаще всё-таки не лечит. В сетевой игре тоже обычно не лечит, но иногда и там случается такой, видимо, и правда баг.

code:
У меня была ситуация: свой воин билса с ренжером (следопытом),
а ренжер стрелял в него, я в той миссии наград не ставил.

Если герой случайно тяпнет "своего", тот мстит, и они начинают драться Особенно часто так бывает в двух миссиях, где герой подбирает артефакт Осколок пронзания, который взрывает ауру у троих врагов (это заклинание есть у фантомов). Глюк в том, что этот взрыв ауры действует на обязательно трёх существ, в первую очередь вражеских, а потом, если таковых меньше трёх, - на своих. У меня бывают целые потасовки из-за этого Выход - всех заморозить. Часто после оживания они забывают обиду, поскольку видять всё-таки "своего".

code:
Назначение флага осуществлялось так-же как и выделение объекта,
щелчком левой кнопки мыши.

Двойным щелчком Как раз удобно; видимо дело во вкусе, о котором не спорят...

code:
можно было в массовых мочиловах промахнуться и положительное заклинание
применить на врага, а отрицательное на своего героя. В этом случае уже не столько
денег зря потраченных было жалко, сколько вылечить монстра или защиту ему поднять.

Но это же правильно, справедливо и интересно!

code:
В первой части герои даже без багов часто вели себя неадекватно, особенно маги.

Можно примеры? Сказанное Xpromt верно, есть такой баг, но достаточно редко проявлял себя. По мне герои как правило неадекватны во второй части. Вот сегодня: воскресил послушницу, и она прошла чуть ли не через троих скелетов, упираясь в них и обходя, и так и пошла себе - на рынок. Не боясь, не сердясь, ничего, как будто так и надо...

code:
p.s.а ещё в русской версии коды не работали=)))

Работают там коды, просто они тоже переведены на русский язык Я их нашёл, копаясь в файлах текстов, и всё работает Вводить надо строго с соблюдением регистра, который там странно чередуется.

code:
<вылеты игры> Это от windows Xp...изначально она под не писалась...

И в Win98, и в WinXP SP2, и в WinXP SP3 (с двумя ядрами CPU) игра работает сутками напролёт на ура. Проверено лично, практикой.

code:
Слишком много героев по отношению к остальным подчиненным

Не понял сути недостатка... Ну что? Так устроено. Нефпилил

code:
не совсем было понятно - с какой стати я должен делать исследование
для второго построенного рынка.

Что тут непонятного: торговцы данного рынка должны изучить товары, которые будут продавать. Гораздо "круче" во второй Majesty, когда уже имеющееся заклинание можно изобрести сколько угодно раз.

code:
Для этой миссии <где надо эльфам выкуп дать> есть казино и есть
кнопки сохранить и загрузить.

В этой миссии казино нет и быть не может, как раз потому, что нельзя построить бунгало эльфов.

О миссии "Легендарные герои" (курганы)
Да, это самая сложная миссия в игре. Здесь должно немножко подвезти. Разборки с курганами стоит проводить обходными путями, вроде той технологии, что предложена выше. Но всё проходимо, камрады

code:
герой не всегда умирал. Нередко могила героя начинала двигаться после его
смерти или даже сам погибший герой не превращался в могилку, а оставался серым
призраком с нулём хитпойнтов. Этот призрак иногда заходил либо в таверну, либо
в беседку, либо в гильдию этого героя.

Впервые слышу. Изредка бывает так, что вместо могилы остаётся обесцвеченный силуэт героя, который никогда не исчезает и его можно воскресить. Но могилы и эти серяки у меня никогда не ходили, это что-то

code:
реиграбельность у первой части феноменальная

Это точно

Pacifist - offline Pacifist
18-10-2009 00:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Сэр дурак, не надо фразы из контекста вырывать и делиться на их основе своей мудростью.

Allard - offline Allard
18-10-2009 20:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад





oblomos
Меня в первой части больше всего раздражал баг в миссии где надо было заплатить выкуп эльфам или уничтожить их. Сначала я построил рынок и набежали эльфы накупили напитков. Думал ладно будет сложнее их победить, но зато деньги есть. После того как эльфы вышли из рынка они сразу его ограбили! Может логично с точки зрения эльфов, но чем думают тогда торговцы на рынке?


жесть, эта миссия проходится за 15-17 дней, паллады в 3м потрошат всех эльфов и воров (с поддержкой хилов естественно), прикольная миссия, прошел её более 30 раз


code:герой не всегда умирал. Нередко могила героя начинала двигаться после его

смерти или даже сам погибший герой не превращался в могилку, а оставался серым

призраком с нулём хитпойнтов. Этот призрак иногда заходил либо в таверну, либо

в беседку, либо в гильдию этого героя.


Впервые слышу. Изредка бывает так, что вместо могилы остаётся обесцвеченный силуэт героя, который никогда не исчезает и его можно воскресить. Но могилы и эти серяки у меня никогда не ходили.

Такой баг реально был, но только в базовой м1, в северной экспансии этот баг у мя ниразу не проявился.


__________________
Не проси и не обижайся.

Изменено: Allard, 18-10-2009 в 21:14

Текущее время: 11:16 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru