Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » ВТО. кому оно надо?
Надо-ли России вступать в ВТО?
да, надо.
нет, не надо
от этого ни чего не изменится
Результаты [редактировать]
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
hemdall - offline hemdall
Unhappy04-06-2005 06:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ВТО. кому оно надо?

http://www.martex.ru/938

Камрады, хотелось бы узнать ваше мнение по этому вопросу, ведь 2006 год уже не за горами.

Лично я против ВТО, так как у нас многие отросли промышленности (например: сельское хозяйство, автомобилестроение) и без того не поддерживаются, и если уж вступать в подобные организации то только имея конкурентноспособное производство, пока у нас такого мало (если вообще есть). К томуже наше правительство никак не может решится на введение экономических санкций для враждебных нам государств, а когда мы вступим в ВТО то об этом вообще можно забыть.
короче мне кажется наше (наше?) правительство опять работает на дядюшку сема...

Зереша - offline Зереша
04-06-2005 06:39 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



> на введение экономических санкций для враждебных нам государств
Гы.

ЗЫ. Очередная бредовая тема

hemdall - offline hemdall
04-06-2005 07:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



почему бредовая?

Melenis the Haarvenu - offline Melenis the Haarvenu
04-06-2005 09:20 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
"ilharessen zhaunil alurl"



Хочу опять новозеландского сыра и немецкого шоколада. Даешь импорт! Гнобить отечественного производителя, пока не научится делать как следует.

hemdall - offline hemdall
04-06-2005 10:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Melenis the Haarvenu
так в этом-то вся беда, что "учить" нехотят, хотят сразу Гнобить отечественного производителя

нельзя нам вступать в ВТО с таким отношением к делу!

Melenis the Haarvenu - offline Melenis the Haarvenu
04-06-2005 10:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
"ilharessen zhaunil alurl"



hemdall

А как их учить, интересно, кроме как ставить в положение, когда нужно либо делать нормально, либо сдыхать? Нравоучительные беседы проводить, что ли? Вы знаете способ? Я лично нет. Возможно, по причине невежества.

hemdall - offline hemdall
04-06-2005 12:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Melenis the Haarvenu
для того чтобы делать нормально, надо иметь современное оборудования, а в наших условиях для этого надо иметь поддержку государства, а в России эта потдержка совсем не чувствуется.
Или ты думаеш что наши просто сами по себе ни чего не хотят делать?

Drone - offline Drone
04-06-2005 13:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Машинный агрегат



hemdall наши просто сами по себе ни чего не хотят делать?
это отчасти так и есть. и так покупать будут, так зачем что-то менять?

Tapka - offline Tapka
04-06-2005 17:34 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



hemdall так как у нас многие отросли промышленности (например: сельское хозяйство, автомобилестроение) и без того не поддерживаются
Про промышленность не знаю и врать не буду(хотя если, к примеру, пошлины на импортные машины не поддержка производителя, то я прям даже и не знаю что это), а вот про сельское хозяйство это вы погорячились, да.
А вы о последствиях вступления в ВТО проводили собственное исследование или знаете из газет?

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
04-06-2005 18:07 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



hemdall для того чтобы делать нормально, надо иметь современное оборудования, а в наших условиях для этого надо иметь поддержку государства,

Во нормально! Это что-ж, я, как налогоплательщик сначала должен заплатить из собственного кармана за то, чтобы какой-нить долбаный автоваз купил себе новые станки, а потом еще буду обязан покупать то, чего он там произведет? Так, что-ли? Нахрена мне (как покупателю) нужет такой производитель, товары которого я буду оплачивать дважды? Один раз принудительно (как налогоплательщик), а другой раз добровольно (как покупатель товара)? А производитель будет сидеть на заднице, одной рукой ковырять в носу, а другой считать фактически халявное бабло. В газенваген таких отечественных производителей!

hemdall - offline hemdall
04-06-2005 18:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Tapka у нас не такие уж большие пошлины на импортные автомобили, темболие на подержанные. Я считаю что гараздо продуктивнее былобы не пошлины увеличивать, а давать отечественному автопрому (и не только автопрому) льготные кредиты на модернизацию оборудования, которое в большинстве случаев осталось еще с советских времен.
объясняю почему: потаму что советская плановая система [со своими пятилетками, которые несомнено помогли в начале (в 20-30х годах) сделать резкий рывок, и из полностью аграрной сделать страну аграрно-индустриальной] не могла качественно обеспечить потребности рынка в 80-90х годах, и вовсе не потаму что наши не умели или не хотели делать, а потаму что у них фактически были "связаны руки". Вот и получается что сначало государство поставило производство в не выгодные условия, а потом объявило что у нас рынок и поэтому как хотите так и жевите. Это всё ровно что домашнее животное оставить в диком лесу.

Mad_dog[SW]
товары которого я буду оплачивать дважды?
глупейший довод! Ты что хочеш сказать что при покупке импортных вещей тебе возвращают подаходный налог?
А производитель будет сидеть на заднице, одной рукой ковырять в носу, а другой считать фактически халявное бабло
после этого, надо пологать, последует заявление что все кто живет в России алкаши и лентяи...

Jazz - offline Jazz
04-06-2005 18:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Согласен с hemdall. Пошлины - это кормить нас морковкой без витаминов, а нормлаьную морковку зажимать и говорить мол кушайте нашу - она тоже вкусная и стоит дешевле, и не важно что вы расти не будете, на турникете лучше подтягивайтесь.

Короче лучше б действительно им помогали в модернизации оборудования и повышение качества, а не силком к потребителю тащили.

Tapka - offline Tapka
04-06-2005 19:19 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Jazz а ты уверен, что в нашей стране нет льготного кредитования промышленности?
Честно говоря, я не сильна в госрегулировании промышленности так что прямо сейчас не смогу вести дисскуссию на эту тему.
Кроме того, как ты думаешь, откуда у государства беруться деньги на льготные кредиты? Наверное не стоит объяснять, что из тех же пошлин в том числе

Jazz - offline Jazz
04-06-2005 19:28 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Может и есть. Только если они есть это не повод еще и пошлины вводить

Ты не забудь, что пошлины были всегда. Только на кой их повышать до такой отметки, что ВАЗ по деньгам становится выгоднее? Точнее понятно на кой, но это по-вашему честно к своему же гражданину?Делать хорошее и дешевое дорогим, чтобы цена на свое плохое выглядела маленькой и разумной. Ущербность в этом какая-то есть. Я не силен в цифрах и не помню точные значения к сожалению.

Tapka - offline Tapka
04-06-2005 19:37 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Нет, пожалуй не стану ввязываться в дисскусию

Jazz - offline Jazz
04-06-2005 19:42 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Я тоже

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
04-06-2005 19:48 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



hemdall Ты что хочеш сказать что при покупке импортных вещей тебе возвращают подаходный налог?

Не в этом дело. Дело в том, что кредитование коммерческих предприятий за счет налогоплательщика - аморально. В нашей действительности получается даже не кредитование, а содержание коммерческого предприятия за чужой счет.

LazyFox - offline LazyFox
04-06-2005 19:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Не, ну нафига нам поддержка отечественного производителя? Нафиг не надо.. Если уж такой записной патриот как Otto-Laringolog предпочел отдать деньги на развитие фордавтопрома, а патриот по должности Путин (хреновато работающий на должности) спонсирует за госсчет производителя мерсов - то уж нам, непатриотам - совсем без мазы трепыхаться против ВТО и проч.
Иначе мы лишим наших дорогих чиновников возможности за честно заработанные взятки покупать все материальные блага западной цивилизации, а они так не смогут - не для того в должностях росли..
Так чтааа, приведут нас в ВТО, и фамилии электората спрашивать не будут - не переживайте
От там Ripper еще стишок забацает, чтобы "патриота" Путина любили тщательнее, который боитца шкатулкой в висок получить, а потому оооочень сильно маскируется, чтобы не дай бог в нем истинного патриота кто не распознал

hemdall - offline hemdall
04-06-2005 20:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mad_dog[SW]
я говорю не просто про комерческие предприятия, а про отросли промышленности в которых не одна тысяча людей работает, и во всем цивилизованном мире если в какой то облости промышленности наступает кризис то это обычно приводит к адекватным действиям правительства данного государства.
а на что по твоему должны идти деньги налогоплательщиков? разве не должны они идти на решение социальных проблем? а разве создание рабочих мест не является социальной проблеиой которую надо решать? или может быть это тоже аморально...
представь что будет с Тольяти если ВАЗ обанкротится, это в Москве и Питере, относительно, легко можно найти работу, а там?

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
04-06-2005 20:43 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



hemdall
представь что будет с Тольяти если ВАЗ обанкротится, это в Москве и Питере, относительно, легко можно найти работу, а там?

Ага. Опять - "один с сошкой, а семеро с ложкой". Чё-то мне не хочется содержать за свой счет целый город здоровых мужиков, оставшихся без работы. Найти работу - не моя проблема, а их. Разумеется, в нормальном обществе должны быть пособия по безработице, но лишь на тот период, пока человек ее (работу) ищет. Содержать же постоянно орды дармоедов никаких налогов не хватит. Но, в общем-то, чихать хотелось на проблемы рабочих автоТАЗА, ведь мои-то проблемы никого из них не интересуют: им нужны лишь мои деньги.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
04-06-2005 20:55 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



hemdall я говорю не просто про комерческие предприятия, а про отросли промышленности в которых не одна тысяча людей работает, и во всем цивилизованном мире если в какой то облости промышленности наступает кризис то это обычно приводит к адекватным действиям правительства данного государства.

Как это ты говоришь не про коммерческие предприятия??? Производитель, товар которого продается - занимается именно коммерческой деятельностью, и никакой иной! Так, что не надо тут гнать про "отрасли промышленности". Например убыточный ВПК, паразитирующий на теле общества уже однажды разорил и довел до самоубийсвтва целую империю. Замучили уже эти ненасытные паразиты, пыжащие из себя столпы "национальной безопасности", без которых - кирдык. Фтопку их! Вместе с их "эльбрусами" и "калинами".

hemdall - offline hemdall
05-06-2005 04:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mad_dog[SW] чтош ты такой тугой! Я что, тут всех призываю пойтии и начать покупать тока отечественные продукты?! То что у тебя отвращение к отечественному автопрому, и ты при любых обстоятельствах будеш доказывать что он плохой, даже при явных его успехах, это я уже понял. Как и в целом твою точку зрения, которая сводится к тому что "пророка нет в отечестве своём".
им нужны лишь мои деньги. для таких как ты, повторяю дважды:
не нужны им твои деньги, им нужна потдержка государсива, в виде долгосрочных кредитов (что такое кредит объяснить?) на модернизацию оборудования.
а вообще на что потвоиму государство должно тратить собираемые налоги?
Может нам вообще закрыть всё производство? зачем оно нам ведь у нас есть нефть, а хлеб и машины нам американцы привизут, заграница нам поможет. Так что ли?

7-7_baby-goats - offline 7-7_baby-goats
05-06-2005 08:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мек--мек...

Не ссорьтесь, ребята... И поскорее избавляйтесь от иллюзий: российской пищевой промышленности БОЛЬШЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ НЕЗАВИСИМОСТЬ РОССИЕЙ ПОТЕРЯНА ПОЛНОСТЬЮ!

Седьмой козлёночек.

Зереша - offline Зереша
05-06-2005 09:07 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



7-7_baby-goats
Дык... Козленочки еще остались. Мы козленочками питаться будем.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
05-06-2005 09:15 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



hemdall .... даже при явных его успехах, ...

??????

не нужны им твои деньги, им нужна потдержка государсива, в виде долгосрочных кредитов (что такое кредит объяснить?) на модернизацию оборудования.

Не надо тешить в себе несбыточных надежд: модернизации не будет! А нафига ее делать, коли деньги уже в кармане?
Одним - долгосрочный (читай - невозвращаемый) кредит, а другим - принудительная уплата невозвращаемой "растаможки"... Это ты считаешь справедливым? Я был бы доволен, если бы на мои налоги была профинансирована постройка новой больницы, но принудительно финансировать за мой счет, например постройку VIP-сауны или казино - недопустимо. Коммерческое предприятие деньги должно брать в банке под проценты, а не отнимать в принудительном порядке у общества, пролоббировав этот отъем через институты власти. Не думаю, что коммерческий банк станет финансировать такие ущербные предприятия - ведь тогда он расстанется со своими деньгами. Государственный кредит свободен от такой щепетильности: ведь у правительства деньги не заработанные им, а отобранные у налогоплательщика "просто так" - т.е. пропали - и хрен с ними: не жалко. Твое отношение к отраслям промышленности - сугубо совковое: как в СССР, когда государство было одной единой монополоией и единственным собственником. Этот путь ведет к краху любой экономики: появлению дефицита продукции и снижению ее качества. Зато безработных нет. Твое вИдение способа финансирования напоминает банальный рэкет, когда здоровенный амбал с бейсболной битой собирает деньги с прохожих лишь за то, что они идут мимо входа в казино. В этом случае, казино можно вообще закрыть, оставив лишь вывеску и табличку "оплата за проход по тротуару - $1.00"

Текущее время: 11:55 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru