Maerd
А следующий сиквел - типа патч?

2 DevilTheUndying III
Кто знает. Может, как раз в патче будет модуль для коммуникации и взаимодействии с более старыми версиями "Избранных", один из которых появляется в этом фильме. Но учитывая то, что проги Матрицы, как оказалось, могут "вселяться" в мозг в реале, то последняя серия может оказаться полной неожиданностью, либо полной глупостью

никто и никогда прям так и называется? Спасибо за предложение, но слить не могу и в английском силен не настолько чтоб прям так вот взять и посмотреть с титрами Могу, конечно, но буду стопить на паузу на каждом титре и имитировать работу мозга Тем не менее возьму на заметочку. Рано или поздно найду и посмотрю.

2[Maerd
Знаешь,тут трудно что-то придумать а для человека который смотрел хотябы GHOST IN THE SHELL,Который вышел Ой как давно,вообще любая новая идею в сюжете матрицы будет либо слабой,либо смешной.Это как полет в космос,первый был как революция,а сейчас на это многим просто наплевать.Стандартная ситуация когда количество уже неможет удволетворить нужды и нужно переходить в новое качество которое УВЫ,пока находится за гранью реальности.Мир находится в упадке,идею кончаются.Достаочно посмотреть на то ЧТО сейчас снимают и что будут.Спидерманы,новые бэтманы всякие другие придурки.Как сказал один человек"Ты опять подсовываешь мне шарманку второсортную".Фильмы снимают с такой скоростью что ни фантазия ни история неуспевают за ними.В прошлом почти не осталось событий про которые не снято кино(а те которые остались мало кому интересны)уже изложено более милиона всяких вариантов будущего от НацискоМилитарического строя STARSHIP TROOPер до Парноидального киберпанка Матрицы.Конечно есть еще много СМЕЛЫХ концепция для реализации,но вот храбрых людей меловато осталось,пропал тот парень что решил снять фильм про Звездные войны тогда когда рядом бушуют настоящие(Лукас),да и Спилберг что-то стал побаиватся резких шагов после AI.

Матрица стартовала в Европе, и большей части остальных стран. Сегодня, в 0:02 по местному времени. Наверное, ни один фильм не ожидался с подобным нетерпением. Тем более сиквел. Особенно сиквел, потому что к нему, как правило, применяются очень строгие правила продолжения истории, начатой в оригинальном, первом фильме. Более того - не смотря на то, что история должна вписываться в уже созданные рамки, она же должна и ломать эти самые рамки, дабы зритель остался доволен, и пришел смотреть кино снова и снова.

Общее впечатление о фильме, более менее внятными словами (окромя нечленораздельных звуков типа "О-О-ОООО!!!", "АА-А-А-А!!!", "З-З-З-ЗЗЗЗЗ!!!" и "ВАУ!") можно описать только спустя часов десять после просмотра. Кино действительно захватывает. "Matrix has you" - по другому и не скажешь.

Но попробуем составить хоть сколько-то объективное мнение об увиденном.

Первое, что бросается в глаза, и ради чего этот фильм будут смотреть снова и снова - это картинка. Визуальный ряд, стоящий наравне со "Звездными Войнами", a по масштабности и эпичности - вместе с "Двумя Башнями". А может и не наравне. Может и выше. На целую голову.

Хорошо чувствуется огромное количество денег, вбуханных Сильвером сотоварищи в этот проект. Первой Матрице такое даже не снилось, и там приходилось придумывать что-то, подешевше и позрелищней. "Перезагрузка" в этом плане просто развила все (вообще - все!) идеи первого фильма, при этом подняв их на совершенно невообразимый качественный уровень. Это действительно надо увидеть, это невозможно описать никакими словами! Подземный город Зион, тысячи охотников, сверлящих землю, и совершенно умопомрачительные сцены в самой Матрице. Такого вы не видели нигде. Просто вот так. И планка, установленная на этот раз Матрицей, скорее всего будет побита только в ноябре - все той же Матрицей, ака "Revolutions". Будет много повторений и пародий, но такого размаха и такого качества мы не увидим еще долго..

Самое интересное, что большая часть продюссерских денег пошла именно не на гонорары актерам (все-таки, Ривз - не Шварцнеггер), а именно на постановку самого кина. На спецэффекты, которые делались три года компаниями Esc (под предводительством легендарного уже Джона Гаэты), Buf (замеченная, например, в Финчеровских "Fight Club" и "Panic room"), и Sony Imageworks. И оно того стоит.

Большую часть сцен невозможно описать словами. Там все в их визуальном исполнении. Совершенно невероятном визуальном исполнении, красиво укладывающимся в общий стиль и ритм фильма.

"Unfortunately, no one can told, what the matrix is. You have to see it for yourself".

Интересно еще и то, что помимо спецэффектов, Вачовские не забыли и сам фильм. Мелькает несколько очень любопытных идей. Особенно охота выделить совершенно потрясающую личность Кеймейкера - Создателя Ключей. "Всегда есть другой путь" - говорит он, доставая связку ключей, и отпирая совершенно невзрачную, на первый взгляд, дверь.

Еще один персонаж, заслуживающий внимания - Меровинжен (Merovingian) в исполнении Ламберта Уилсона. Его монолог насчет причины и следствия - один из лучших в фильме. Да и сам он впоследствие оказывается очень незаурядной личностью. Заметьте - когда он встречается лицом к лицу с Морфеусом и остальными, только что освободившими Кеймейкера, он отдает приказ Близнецам (Twins) схватить именно Кеймейкера, а не намылить шею Нео.

Вообще сам Нео со всеми своими суперменскими способностями удивительным образом не выделяется на общем фоне, а просто выполняет свое предназначение (о котором ему будут твердить на всем протяжении фильма.. и это окажется совсем неспроста). Все остальные - личности не менее харизматичные. Морфеус - он еще более серьезен чем в первом фильме. За ним действительно охота идти и верить. Тринити, Ниоба-Найоби, Линк. Оракул - Глория Фостер все так же на высоте. Агент Смит - потрясающий агент Смит со своим непередаваемым чувством юмора.

Еще у фильма можно заметить несколько, так называемых, логических слоев. Возможно это и есть одна из причин его успеха. То есть - каждый видит то, что хочет увидеть. Кто-то смотрит драки и погони, кто-то - историю любви, кто-то просто киберпанк (хотя, это уже не он, Матрица создает свой собственный жанр), а кто-то улавливает за всем этим вполне определенный смысл, который также очень и очень не прост. Обратите внимание хотя бы на одну из финальных сцен, когда Нео беседует с Архитектором - все это происходит на фоне бесчисленного количества телевизоров. И пока Архитектор говорит свои заумные речи, у зрителя есть выбор - вникать в великую суть Матрицы, или глядеть на телевизоры, показывающие разные интересные картинки. А может, у кого-то получится сразу все вместе, и тогда картинка сложится во что-то другое, не менее единое и целое.

Кстати правда, Матрица создает теперь свой собственный жанр со своими неизменными атрибутами. Попробуем их перечислить? Эффект flow-mo; или замедленная съемка чего-то, птоисходящего очень быстро, с совершенно невероятной траекторией, по которой летит камера. Темные очки и кожаные плащи. Кунг-фу и остальные восточные боевые искусства. Тяжелый рок. Компутеры и сети. Плюс - теперь еще и самурайские катаны - такое длинное изогнутое лезвие. То есть - смесь нескольких жанров. Это можно назвать опопсевшим киберпанком - потому что настоящий киберпанк обычно оставался культовым только у определенной группы фанатов, оставаясь непонятным для остальных. Матрица - фильм, понятный для каждого, тем не менее с огромным количеством киберпанковских элементов. А значит - опопсевший киберпанк. Или наоборот - киберпанковский боевик. Потому что там много элементов именно боевика. Драки, погони, перестрелки. Но опять же - кунг фу и катана Морфеуса.. Смесь, взрывчатая смесь нескольких жанров, оказавшаяся неожиданно удачной.

Еще несколько моментов:

Практически в самом начале упоминается послание с Озириса. Последнее послание.

По окончании драки Нео с целой тучей агентов Смитов, зал просто аплодировал. Оно того действительно стоило. А ведь это было почти в самом начале..

Продолжение мы увидим в ноябре. В общем-то не так уж и долго осталось..



posted by Filosof..

Maerd
Ну прям как вында

Anarki-kurt
По окончании драки Нео с целой тучей агентов Смитов, зал просто аплодировал

Аналогично.

На сегодняшний день этот фильм, является самым зрелищным, из всех мной увиденных. IMHO ВК1,2 ; Звез.войны ; ЛюдиХ1,2, в пролете.
Сцена драки Нео с агентами Смитами, это нечто. Длится она наверно минут 15, так все эти минуты моя челюсть валялась где-то на полу.
Сюжет нормальный, ни чем не уступает первой части. Так сказать "лихо закручен"



Кто не смотрел не читать здесь


Архитектор обронил фразу что Нео - это его ошибка при вычислении, но потом сам Нео говорит так, что получается Архитектор+Пифия специально выводят избранных , якобы для контроля. Кто как понял?
Хотя всё равно придется покупать DVD, чтоб так сказать в первоисточнике посмотреть.

Andrew
Я понял, что без избранного матрица не может существовать. Она умирает (виснет ; ) ). А избранный каждый раз должен "перезагружать" матрицу. При этом первый раз это случилось непреднамеренно, по ошибке архитектора. Но он осознал, что так и должно быть и остальные 5 раз совместно с пифией направлял избранного на "перезагрузку".
Нео - седьмой избранный.

А вообще, нужно бы книгу почитать, может чего и пойму : )

Моё имхо - фильм местами несколько затянут и скучен, хотя конечно визуально он значительно красивей первой части.Если честно, от продолжения Матрицы я ждал большего (вмысле не более крутых спецэффектов, а более захватывающего сюжета)... Зато понравилась битва Нео с сотней агентов Смит, гонка по шоссе и "близнецы-призраки".

Фильм немного разочаровал....даже незнаю почему, наверно ждал большего и трэйлеров насмотрелся.
Незнаю даже как это обьяснить, но вышел из кинотеатра с чувством легкого разочарования, с и с чувстовом некоторой обманутости, что-ли.....

2 Silent Bob
Во-во. А еще у меня было непроходящее ощущение: что-то я не поняла. Может это перевод такой, но смысл некоторых -моно,-диалогов остался мне неясен.

(Дальше слегка спойлер)
Спецэффекты, конечно, клевые, но вот содержательность фильма несколько удивляет Ладно еще все эти пространные диалоги, но логика действий...
Например, не понимаю, зачем Нео 15 минут дерется с агентами, если потом все равно улетает (типа, надоело).
Перипетии с разговорчивым дядей(не помню, как его зовут) - его женой - мастером ключей - черной-черной комнатой в черно-черном доме больше напоминают квест: иди туда - возьми то, но никак не сюжет фильма. Ну, понятное дело, надо же как-то связать отдельные части-сцены , вставить куда-нибудь Белуччи, близнецов...
И еще - ну зачем на Нео нацепили черный плащ, который мне больше напоминает платье монашки? То есть, я, понимаю - иначе не было бы красивых кадров с замедленным развиванием этого "плаща", но все-таки...
Ну, а в целом все-равно неплохо, посмотреть, конечно, стоит. Из того, что понравилось: агент Смит, взрыв вконце, падение Тринити вначале, ну и еще много-чего.

По поводу непоняток
Тут http://forum.ixbt.com/0015/019839-7.html говорят что матриц 2 или даже несколько, и они вложены друг вдруга. На это наводит концовка с остановкой охотников.

Да, ещё Нео получает ложку, которую надо отдать Пифии, но никакого продолжения этот артефакт не получил
Ещё ляп я похоже там нашёл, входное отверстие на затылке Нео при прохождении от корабля до лифта, таинственным образом то появляется то пропадает(хотя я не уверен , несколько темновато там было).

Чтобы понять смысл о послании с осириса нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотреть THE FINAL FLIGHT OF OSIRIS.ОТ SQUARE,В этом коротком эпизоде уместилось больше таланта и мастерства чем во всем FINAL FANTASY,FF должен был быть ТАКИМ!!!

Ни в коем случае не покупать фильм на CD! Изображение такого качества, что с трудом можно отличить Нео от Морфеуса. От Агента Смита Нео отличит невозможно.

Sledger Silent Bob А всегда так. напридумывают чёрт знает чего, и потом, пусть даже фильм гениальнгым сто раз убдет, всё равно у этих людей останется чувство разочарования. Совет - меньше читайте о фильмах до просмотра и настраивайтесь не на то, что вы себе напридумывали,а на восприятие фильма таким. какой он есть и на получения удовольствия от просмотра.

vvod Ну и какой же кретин будет покупать фильм сейчас на компакте?.. Покажите мне такого. Хотя, самое смешное, сейчас буду сам себе противоречить - покупают толпами. Иначе бы экранки не выпускали. ИМХО - если я не иду на фильм в кинотеатр, то дожидаюсь либо ОЧЕНЬ качественной спёртой копии для внутреннего корпоративного просмотра, либо (через полгода) выхода на лицензии (покупаю, конечно, пиратский, но скопированный с лицензии). Иначе фигня будет, а не просмотр.

Мнение не моё, просто копирую из письма одного своего знакомого.

Да, что касается технической части и спецэффектов, то тут фильм можно смело записывать в один из самых передовых - по сравнению с первой частью их стало гораздо больше, они стали разнообразней, временами неожиданны и очень впечатляют. Но вот сюжет и действие ... мда, к сожалению по сравнению с этой же первой частью они столь же далеко
ушли в отрицательную сторону Писать длинные одробности сейчас нет времени и сил, так что скажу пока лишь, что былой оригинальности нет и в помине С драками явный перебор, да и сняты они как-то ... в общем, очень напоминает компьютерную игру с фиксированными спрайтами - у персонажей от ударов в облике ничего не меняется и дерутся они безо всяких эмоций и естественных реакций. Исключение составляет бой Тринити, но в нем с самого начала понятно, что она должна его проиграть ... Вообще игра актеров весьма спорна, например вроде бы из-за финансовых разногласий в этой части нет Танка, вместо него новичок Линк и замена, по-моему, не очень удачна (Танк лучше смотрелся на этом месте); в одном из моментов Нео встречает создателя Матрицы [не фильма, конечно ], однако выглядит и ведет себя он как средний заурядный профессор; Keymaker, жутко вроде бы интересный персонаж,
ведет себя как-то недостаточно выразительно, да и вообще надо было сценаристам больше внимания ему уделить. При всем при этом отдельные моменты создателям все же удались, например разговор Нео с Оракулом ; взлом системы электроснабжения (я пока не смотрел в деталях эти кадры, но по крайней мере внешне это выглядит грамотно - в текстовом
режиме, безо всяких там выкрутасов, с минимальным выводом на экран); красивая сцена возврата Тринити к жизни.

Смотрел вчера в кино. Ждал заведомо худшего. Оказалось вполне. Первая естественно лучше, но и вторая не сильно плохая. Начало нудное, почти до середины, бессвязное какое-то. Видимо авторы пытались нарассказать всего побольше, добавить кучу всяких ненужных персонажей, но все же вставляя для отдохновения драки, чтобы зритель не скучал и знал, что он все-таки смотрит "Матрицу". Потом хорошая перебивка на встречу с пифией, потом опять муть, чуть улучшенная появлением Беллучи, а потом, на мой взгляд уже началась действительно Матрица-2, все на пределе, все стильно, драки не смотрятся вставными эпизодами, гонки и все такое и... обрезанный конец, типа продолжение смотрите в ноябре Про спецэффекты даже не говорю, тут все окей.

Главная проблема продолжения в попытке усложнения концепции. Первая Матрица была достаточно проста. Четкое разграничение добра и зла. На противоположных полюсах мифическая матрица и мифический же город Зион. События происходят через агентов влияния. Добро: Герой, подружка Героя, учитель Героя, соратники (серая масса). Зло: Главный миньон матрицы - Смит, остальные миньоны, серая масса (остальные люди). И конечно предатель-перебежчик, нужно же кому-то часть соратников героя пригнобить. Структура сюжета простая: спокойное начало, неожиданный поворот, остальной фильм подготовка к финальному поединку - все решится в схватке Героя и Главного Миньона. Герой побеждает, любовь-морковь, все окей. Плюс, катапультирующая концовка в стиле I'll be back с взлетом в небеса и энергетическим хитом Rage Against The Machine. Естественно неплохая атмосфера, стильные спецэффекты, нехилый закос под киберпанк.

Если бы братья сделали точно такой же фильм их конечно не поняли, поэтому они и стали усложнять концепцию, ушли от черно-белого к серому с вкраплениями антрацитов и брилльянтов. А это не так просто. Кучей новых героев дело не решишь, это тебе не Люди-Икс. Мне кажется тем что в начале фильма фокус с Нео убран - это главная ошибка, нет героя - нет фильма. Линк вообще не нужен, кого интересует судьба второстепенного персонажа? Его задача помогать и восхищаться героем, а не разводить свои собственные сомнения и трагическую судьбу. Все остальные персонажи должны поддерживать главного героя, а не замещать его.

Резюме. Второй раз смотреть можно и было бы интересно посмотреть прицепом вторую и третью часть. Будем ждать ноября.

Изменено: Super Bubba, 23-05-2003 в 04:13

Дико отстойный фильм.

главные разочарования:

1) наличие каких-то взбунтовавшихся программ
2) Нео, Морфеус и Тринити одеваются как какие-то п***ры ли s\m
3) Слишком много лишних персонажей (чего стоят те "братцы" или агент Смит, роль которого также не ясна ?!)
4) встреча с Архитектором - муть жуткая (или жуть мутная)
5) прогулки по безвоздушной земной канализации и вырубание реальных машин - бред

И вообще весь фильм наполнен бредом и десятками длиннющих и скучнейших монологов и диалогов. Во-первых, вся сцена с призывом зионцев на борьбу с машинами - фигня, потому что они, по-моему, уже и не люди, а какие-то укурки статичные (и....почему черные-то ?). Во-вторых, способность программ предугадывать выбор и судьбу людей (ладно, в комнате с 2-мя дверьми это было легко, но...), в-третьих, новые способности Нео...ээ...

Ну и в конце могу добывить, что снять умное продолжение культового фильма не получилось. ЛюдиХ2 гораздо интереснее как фильм.

p.s. в ноябре билеты тоже за пару дней куплю и постараюсь посмотреть как бы всю трилогию друг за другом...может, после просмотра третьей части идеи второй станут...нет, не понятнее, я их понял, а хотя бы...смысл в них будет. Все равно, наверно, Нео вылезет на поверхность и выдернет штекер из главного компа...кто знает

а....что запомнилось - кислые аплодисменты разочарования в зале в момент оживление Тринити. Дествительно.

входное отверстие на затылке Нео при прохождении от корабля до лифта, таинственным образом то появляется то пропадает(хотя я не уверен , несколько темновато там было).
Я то же заметил это, значит это не мой глюк, а общий

впечатления от кинофильма "матрица 2" таковы: видеоклип певицы глюкозы "невеста" значительно лучше.

Olympic Все равно, наверно, Нео вылезет на поверхность и выдернет штекер из главного компа...кто знает

Надеюсь не так... наверно окажется, что реальные персонаджи тоже в матрице или все это 1 программа, люди на земле давно умерли, а компьютер имитирует виртуальную жизнь.

никто и никогда
кинь сцылку на М пжалста )))

Надеюсь не так... наверно окажется, что реальные персонаджи тоже в матрице или все это 1 программа, люди на земле давно умерли, а компьютер имитирует виртуальную жизнь.
Ага... А то если "реальный" мир на самом деле никакой не реальный, то так можно крутить до бесконечности
ашык
впечатления от кинофильма "матрица 2" таковы: видеоклип певицы глюкозы "невеста" значительно лучше. - ну так его и смотри... фанат...

ашык
впечатления от кинофильма "матрица 2" таковы: видеоклип певицы глюкозы "невеста" значительно лучше.

Браво ! Ты 100% прав !