Cabalbl4

Ведь все наши земные войска, пушки, самолёты, доктрины ведения боя рассчитаны на то, что противник будет наступать с определённого направения.
В частности из космоса .

Может, уложить противо АТ-Атными минами всю землю?
Нет, скорее оснастить все более-менее важные пункты мощными фугасными ракетами. Ну и гарпунами конечно .

Чтобы развернуть войска для чего-то подобного хорошей обороне, окопать их, поставить артиллерию, необходимо:
Зачем нам всё это в случае если противник занимается только десантными операциями ?

1) Знать точное место и время высадки
Не вопрос - сооружаем сеть станций дальнего ИК обнаружения.

2) Иметь уйму времени на подготовку
Зачем уйму ?

А пока наши "силы быстрого реагирования" среагируют, штурмовики уже вернуться на орбиту, оставив от цели одни руины.
А не проще ли турболазерами с орбиты ???

Да, согласен, укреплённую линию они и не прорвут
Да и вообще они не жизнеспособны когда поблизости земная пехота .

но какой дурак полезет наобум, когда можно спокойно высадить десант в глубокий тыл?
Наверное тот же, который будет устраивать десанты в тыл, имея возможность разбомбить всё с орбиты .

А если Имперцы захотят иметь на земле базу - они оперативно накроют её защитным полем, и тогда бомбить её будет бесполезно.
Ее и не будут бомбить . Если ты не в курсе как преодолеваются защитные поля ЗВ - посмотри эп.1 .

Народ, на что ракеты наводить будем?
А на что тебе нужно ?

На тепло не выйдет, у тая двигатель не тепловой.
Ты знаешь, что в таевских "ушах" ? Правильно, радиаторы .

Радаром тоже не выйдет - при надобности Имперцы такие помехи поставят, какие нашей кандовой земной технике в кошмарах не снились.
Придется юзать радары только тогда, когда имперцы не юзают глушилки. А когда они их будут юзать, мы им будем отвечать ракетами, наводящимися на источник помех .

пилоты будут слепы против таев
Ну не совсем уж прямо так слепы - оптиколокационные станции никто не отменял...

у которых радары поновее, и к помехам поустойчевие
Аaaaaa !? Так у них тоже радары ??? Вот это новость . Будем активно проверять их на помехоустойчивость .

Итого имеем скоростной, но абсолютно слепой земной исстребитель
Ну не слепой, не слепой...

ракеты не запустятся, пока комп самолёта не подтвердит наведение на цель, то есть никогда
Будем наводиться сразу ИК ГСН ракет .

VooDoo
В частности из космоса
То есть отовсюду сразу

Нет, скорее оснастить все более-менее важные пункты мощными фугасными ракетами. Ну и гарпунами конечно

Такие пункты сносим с орбиты

Зачем нам всё это в случае если противник занимается только десантными операциями ?

Затем, что куча земной пехоты с автоматами бесполезна против развёрнутых АТ-АТ, если пушек нема

1) Знать точное место и время высадки
Не вопрос - сооружаем сеть станций дальнего ИК обнаружения.
Которые сносятся либо с орбиты, либо помехами

2) Иметь уйму времени на подготовку
Зачем уйму ?
См. ответ про кучу автоматчиков

А не проще ли турболазерами с орбиты ???
Да, наверное проще

Да и вообще они не жизнеспособны когда поблизости земная пехота
Ещё раз см ответ о куче автоматчиков.

Ее и не будут бомбить . Если ты не в курсе как преодолеваются защитные поля ЗВ - посмотри эп.1 .
Ну да. Залезут они под поле А далее - турболазерами в упор. У Иперии ведь ещё тяжелые скорострельные орудия есть, специально чтобы народ со стен косить.

Ты знаешь, что в таевских "ушах" ? Правильно, радиаторы .
Тогда устроить таке помехи, от которых в ракетах начинка сгорит.

Придется юзать радары только тогда, когда имперцы не юзают глушилки. А когда они их будут юзать, мы им будем отвечать ракетами, наводящимися на источник помех .
А если источник помех - сам ИСД? . Атмосферные ракеты неуправляемы в космосе. К тому же, см. ответ о сгорающей начинке.

Аaaaaa !? Так у них тоже радары ??? Вот это новость . Будем активно проверять их на помехоустойчивость .
Угу. Нашими - то кондовыми помехопоставителями? НАШИ помехопоставители сейчас способны заглушить НЕПОДВИЖНЫЙ радар, да и то если будут ПОСТОЯННО глушить в радиусе 1-2 км от него. А Империя может "глушить" целую планету (как ТФ глушила Набу)

Будем наводиться сразу ИК ГСН ракет .
Опять же, сожжем Вон, в "Вектор-приме", кажется, ядерку внутри каламарца взорвали - это какая ЭМ волна была? Такая, что всё земное электрическое в радиусе около пары тысяч км сгорело бы живьём. А крейсер лишь слегка накренило, но системы все (крме тех, что непосредственно взрывом уничтожило) работали. Так что придётся летать на "кукурузниках" - им ЭМ волна не страшна

К тому же, читай мой самый первый пост - может, и войны-то не будет, сами сдадимся.

VooDoo
> Нет, скорее оснастить все более-менее важные пункты мощными фугасными ракетами. Ну и гарпунами конечно

AT-AT эффективен для дальнего подхода и прорыва укрепленных линий.
А покуда на Земле таковых нет - и использоваться не будет

> сооружаем сеть станций дальнего ИК обнаружения.
И на эту сеть с орбиты принесутся ионные плюхи из крупного калибра
Т.е. берётся кружочек 1500 км в диаметре, на этом кружочке электроника приказывает долго жить

> мы им будем отвечать ракетами, наводящимися на источник помех
На орбиту?
------------------------
Не, всё хорошо, за малым исключением - против штурмовой техники земляне не могут выставитб _ничего_. А всё, что хотя бы в теории может справиться с AT-AT - является лёгкой мишенью для ETR (Escort Transport).
Впрочем, на эту планету даже ETR гонять нецелесообразно, достаточно шаттла, не говоря уж об эскортном шаттле или обычном TRN.


Cabalbl4
Кто сказал, что "кукурузникам" ЭМ не страшно? Они бензиновые, с системой зажигания, в которой есть катушка индуктивности
Дизельные самолеты были конечно, но толку от них...

Дельтаплан рулит
-------------------------------------------------------------
Кстати, а теперь интересное:
Протонная торпеда - не хрен собачий.
Залп торпед от звена имтребителей (20-24 штуки) может:
1) Нашинковать фрегат типа Lancer в труху
2) Сделать то же самое со Strikr Cruiser, но не совсем в труху, а так, на куски
3) Сорвать щиты с INT (который не будь дураком, сваливает в гипер, т.к. следющий залп отправит его туда же, куда и первых двух)
-----------------------------------
Ядрёный заряд может:
Повредить ангар на Каламарианском крейсере и немного сдвинуть его с курса

О чём после этого базар?
Рассуждения типа капитана броненосца 1-ой мировой:

"Эти авианосцы - фигня, орудий нет, броня символическая - одно попадание из главного калибра - и поминай, как звали!"
Только не знает глупый, что нет у него ни шанса ))))))))

VooDoo
Молодец
В догонку хочу заметить по поводу "невидимости" для радаров и систем наведения, хотя-бы из-за того, что Tie'чики не выделяют из двигателя тепла. Ну и пусть. Т.к. в СССР конструктором Ю. Леоновым была разработана оригинальная система:
"[i] Леонов убежден в том, что любое летящее в воздухе тело, обладающее сверхзвуковой скоростью, оставляет не только турбулентный след за собою, но и «холодноплазменный» след впереди себя. Тот, который указывает на будущий путь летящего предмета. Леонов рассказал о том, что этот «опережающий сигнал» с помощью их компактной аппаратуры можно уловить и, отразив его, направить на самого летящего, разрушив самолет, снаряд или метеор его же энергией. [i]" М. Калашников. Битва за небеса стр. 334.

Это по поводу всяких-там летающих тайчиков и прочей имперской техники.

Что до наземной атаки, то десант высадят только туда, где этому не помешает пво. Видите ли на ISD не более 10000 штурмовиков, да и штурмовых машин не более 50. Так что такими силами им допустим предстоит занять район по площади сопоставимый с Питером или Москвой. Так вот туда куда они будут высаживаться их будет ждать наземная оборона, пво же будет расположено по периметру. И вот это пво как раз и не даст произвести высадку десанта в тылу или еще где в важном месте.

Но допустим имперцы высадили десант далеко от наших главных сил. Им необходимо будет маршем двигаться до места развертывания, откуда они пойдут в атаку. Если это произойдет где-нибудь в степи, то им не позавидуешь. Т.к. в открытую нападать имперским войскам на эшелонированную оборону землян - самоубиство. В лесу - не слаще. Наподдадут им похлеще Эндора. Даром что у нас не луки и камни, а эффективная техника. И кстати, как вы представляете себе форсирование например Волги АТ-АТ???? Забавное будет зрелище - не один мосттакую нагрузку не выдержит. А вот на переход в брод я бы посмотрел

Вообщем давайте пока порешим вот что:
Имперцам на Земле что- то надо, из-за чего они не хотят и не могут ее уничтожать с орбиты. Скажем им нужно чем-то овладеть. Поэтому устраивается наземная кампания. (Кажется в "Последнем приказе" упоминалось, что наземная наступательная кампания может затянутся на дели, месяцы, а то и годы.)
Т.о. Империя наступает уже по земле, применяя свои немногочисленные истребители (пусть они и получше, но люди их числом своих истребителей разнсут).

И наконец, поясните - как в 1-м эпизоде преодолевали щиты? Я чего-то такого момента не помню......

Cabalbl4

То есть отовсюду сразу
Нет, оттуда, где корабли есть.

Такие пункты сносим с орбиты
С орбиты каждый снесет. Сейчас разговор идет о бессилии имперских планетарных сил.

Затем, что куча земной пехоты с автоматами бесполезна против развёрнутых АТ-АТ, если пушек нема
Куча земной пехоты разделится на несколько групп, пока одни будут отвлекать АТ-АТ, другие подойдут с тылу и флангов и жестоко изнасилуют беззащитных АТ-АТ. При желании можно близко не подходить, а насиловать дистанционно - бочками с гексогеном или еще чем похлеще .

Которые сносятся либо с орбиты, либо помехами
Что сносить то будем, кучу датчиков размером с зонтик или даже меньше ? Помехи нужны такой мощности, что Земля будет стерилизована.

Да, наверное проще
Так что сиди себе на орбите и не суйся в серьезные земные дела .

А далее - турболазерами в упор.
Далее подземный ход и детонация ядерного фугаса внутри щита. Если такое нельзя - взрыв сверхмощного объемнодетонирующего заряда.

Тогда устроить таке помехи, от которых в ракетах начинка сгорит.
Устраивай . Твоя начинка сгорит раньше, потому как ты ближе к эпицентру этих "помех" .

А если источник помех - сам ИСД?
А тогда пофиг - он нам наверху не мешает .

Нашими - то кондовыми помехопоставителями?
Да, именно нашими и кондовыми .

НАШИ помехопоставители сейчас способны заглушить НЕПОДВИЖНЫЙ радар, да и то если будут ПОСТОЯННО глушить в радиусе 1-2 км от него.
Ты не наш, ты имперский вторженец . Если у тебя такие проблемы с помехопостановщиками, то поищи другую планетку, а не Землю. Потому как НАШИ помехопостановщики отлично глушат ЛЮБЫЕ радары на дистанции в сотни километров . Даже без космического ядерного взрыва .

А Империя может "глушить" целую планету (как ТФ глушила Набу)
ТФ глушила связь, а не радары. Империя не смогла заглушить даже Хот .

Опять же, сожжем
Жги. Мне твои тай-файтеры не жалко .

Вон, в "Вектор-приме", кажется, ядерку внутри каламарца взорвали - это какая ЭМ волна была?
Смотря какая ядерка - у нее какая мощность была ?

К тому же, читай мой самый первый пост - может, и войны-то не будет, сами сдадимся.
Канечна сдадимся - нам ведь Галактику захватывать надо . Но речь не об этом, речь о том, что земная техника более чем конкурентноспособна по отношению к имперской планетарной .

Roman2

А покуда на Земле таковых нет - и использоваться не будет
Прааально. АТ-АТ надо жалеть и применять в стерильных условиях - на Земле им не место .

И на эту сеть с орбиты принесутся ионные плюхи из крупного калибра
Плюхай - нам все равно надо выяснять из чего эти плюхи сделаны .

Т.е. берётся кружочек 1500 км в диаметре, на этом кружочке электроника приказывает долго жить
Одновременно всё не накроешь - у ИСД ионок слишком мало. Пока ты этот кружок будешь ионками перепахивать, мы уже свои ионки разработаем - лучше ваших . И вообще, с чего ты взял, что ионки влияют на земную электронику ? Не хочешь же ты сказать, что в ЗВ эта самая электроника так и не ушла никуда от того, что мы имеем сейчас на Земле ???

На орбиту?
Помехи с орбиты меня мало волнуют - будем игнорировать фоновое излучение идущее сверху.

А всё, что хотя бы в теории может справиться с AT-AT - является лёгкой мишенью для ETR (Escort Transport).
А сам ЕТР является легкой мишенью для кинетических ЗРК. Или, если тебе кума нужна, то дадим тебе и куму - Земля щедрая планета .

Впрочем, на эту планету даже ETR гонять нецелесообразно, достаточно шаттла, не говоря уж об эскортном шаттле или обычном TRN.
Всё снесем . Аналогично ЕТР.

Повредить ангар на Каламарианском крейсере и немного сдвинуть его с курса
Вопрос лишь в мошности.

Только не знает глупый, что нет у него ни шанса
Ответственно говорю, что шанс у него есть .

DED Vader

И наконец, поясните - как в 1-м эпизоде преодолевали щиты? Я чего-то такого момента не помню......
Как, как... Взяли да прошли сквозь них...

DED Vader
Леоновым была разработана оригинальная система:
Леонов убежден в том, что любое летящее в воздухе тело, обладающее сверхзвуковой скоростью, оставляет не только турбулентный след за собою, но и «холодноплазменный» след впереди себя. Тот, который указывает на будущий путь летящего предмета. Леонов рассказал о том, что этот «опережающий сигнал» с помощью их компактной аппаратуры можно уловить и, отразив его, направить на самого летящего, разрушив самолет, снаряд или метеор его же энергией. [i]" М. Калашников.
А какая там скорость звука? 1200? Тай явно не дотягивает.
Была бы у нас такая система - америкосы бы уже в штаны от страха наделали. Теоретическая разработка не есть практический результат.

Что до наземной атаки, то десант высадят только туда, где этому не помешает пво
Пара ЭМ "плюшек", и из пво будут работать только лёгкие зенитки и пулемёты, на которые дес. челнокам наплевать.

VooDoo
Куча земной пехоты разделится на несколько групп, пока одни будут отвлекать АТ-АТ,
Что-то ребелы на Хоте не догадались Да, имено! Надо было покричать сбоку "эй, сюда, толсто*епые!" - и все ат-ат дружно погнались бы за кричащим, наплевав на генераторы.
Нет, отвлекать не получится.

А если уж надо что-то захватить - ведь у ГИ наверняка имеется химическое и биологическое оружие, от которого земляне защиты вообще не имеют.





Которые сносятся либо с орбиты, либо помехами
Что сносить то будем, кучу датчиков размером с зонтик или даже меньше ? Помехи нужны такой мощности, что Земля будет стерилизована.
Не обязательно. Достаточно и не очень больших ЭМ импульсов. Опыты по создания эм оружия уже ведутся в англии. Их самый слабый "снаряд" сжигает всё в радиусе 800-1000м. А Имперский тяжелый способен и на большее

Устраивай . Твоя начинка сгорит раньше, потому как ты ближе к эпицентру этих "помех" .
У Таев в отличие от земных машин, электроника ЭКРАНИРОВАНА (иначе они бы не смогли летать в районе звёзд (ведь даже у нашего солнца излучение огого какое)). У нас экранировать нормально не могут - есть только теоретические варианты. Так что там, где ЕМ для таев ничего
А если источник помех - сам ИСД?
А тогда пофиг - он нам наверху не мешает .
Зато он кидает одну за другой ЕСМ-канистры, взрывающиеся в атмосфере

Потому как НАШИ помехопостановщики отлично глушат ЛЮБЫЕ радары на дистанции в сотни километров . Даже без космического ядерного взрыва .
Наверное, я плохо читал книгу вооружений. Земные помехопоставители могут глушить в ОЧЕНЬ маленьком радиусе. Иначе почему военные самолёты все поголовно оснащены помехопоставителями? Не проще сделать один, но с мощным? Нет, т.к. помехопоставитель самолёта сможет лишь помешать радару ракеты, да и то если она в менее км от него.

А Империя может "глушить" целую планету (как ТФ глушила Набу)
ТФ глушила связь, а не радары. Империя не смогла заглушить даже Хот .
А чт смогут земляне без связи?

Опять же, сожжем
Жги. Мне твои тай-файтеры не жалко .
Как раз им-то ничего и не будет. Экранированы.

Вон, в "Вектор-приме", кажется, ядерку внутри каламарца взорвали - это какая ЭМ волна была?
Смотря какая ядерка - у нее какая мощность была ?
Слабую им бы не подложили. Цель была нанести как можно БОЛШЕ повреждений, а не пукнуть в ангаре.

К тому же, читай мой самый первый пост - может, и войны-то не будет, сами сдадимся.
Канечна сдадимся - нам ведь Галактику захватывать надо . Но речь не об этом, речь о том, что земная техника более чем конкурентноспособна по отношению к имперской планетарной .

Кстати, почему вроде бы навороченая Имперская техника хуже земной? Потому что она приспособленна к любым условиям, а наша сугубо к земным. Будут миги летать на луне? Нет. А что мешает Империи (если наша планета им ТАК понадобилась) использовать что-то адаптированное? Например, я посмотрю на наших солдат, когда на них пойдут не простые штурмовики, а дарк труперы, которым на пули откровенно плевать, да и вооружены они не Е-11, а скорострельной противотанковой шнягой.

Да и к тому же, если вспомнить историю с ногри, которые "были хорошими воинами, и убили много солдат, пока ДВ не вмешался в схватку". Вот если эту траву, которая сгубила планету ногри, приспособят к земным условиям? Пара лет - и земное население будет страдать от голода и попросит помощи у ГИ. Или, если такую травку засадить в амазонию, то через некоторое время на земле не будет достаточно деревьев, чтобы превращать СО2 в кислород.

Изменено: Cabalbl4, 21-12-2002 в 10:45

рТП впмшыйе УБНПМЕФЩ :

рПФПНХ, ОБРТЙНЕТ, ЮФП ПДЙО, ОП ВПМШЫПК НПЦЕФ УМПНБФШС

Don_Capone
Потому, например, что обин, но болсой может сломатьця
А много маленьких всегда намного дороже (в армии всегда минимизируют затраты), плюс меньше=слабее. Да и при всём желании сделать не могут. Могет быть, в даалёком будущем....

А много маленьких всегда намного дороже
А "дешевле" - боком выйдет

(в армии всегда минимизируют затраты)
И не всегда это хорошо.
-----------------------------------------------------------------------
И вообще - как я рад, что меня хоть кто-то понимает
Я тут войну с браузером затеял...

Cabalbl4

Нет, отвлекать не получится.
В смысле ? АТ-АТ сразу же встанут и будут стоять и даже не будут отстреливаться ? Так тогда мы их аккуратно закопаем .

А если уж надо что-то захватить - ведь у ГИ наверняка имеется химическое и биологическое оружие, от которого земляне защиты вообще не имеют.
Или у землян есть такой вирус от которого все имперцы тут же вымрут как мухи .

Достаточно и не очень больших ЭМ импульсов.
А толку ? Датчиков много, всё что-то только можно было заменить в них на альтернативу обычной электронике уже заменено - оптике плевать на твое ЭМИ .

Опыты по создания эм оружия уже ведутся в англии.
В Англии, а не в Империи .

Их самый слабый "снаряд" сжигает всё в радиусе 800-1000м.
Тебе площадь Земли сказать или сам найдешь ? И что же сжигает этот снаряд ?

А Имперский тяжелый способен и на большее
У Империи вообще нет таких снарядов .

У Таев в отличие от земных машин, электроника ЭКРАНИРОВАНА
А ты думаешь у нас неэкранирована ? Сенсоры у тебя тоже ЭКРАНИРОВАНЫ ? Свинцом наверное, чтоб лучше видно было, да ?

иначе они бы не смогли летать в районе звёзд
А они в районе звезд и не летают .

У нас экранировать нормально не могут - есть только теоретические варианты.
До Меркурия их почему то хватает .

Зато он кидает одну за другой ЕСМ-канистры, взрывающиеся в атмосфере
"Канистры" нужны в сотни мегатонн .

Наверное, я плохо читал книгу вооружений.
Наверное. Особенно про операцию "Буря в Пустыне" .

Земные помехопоставители могут глушить в ОЧЕНЬ маленьком радиусе.
По сравнению с расстоянием от Солнца до ядра Галактики этим радиусом вообще можно пренебречь . Но вот реально речь идет о сотнях километров.

Иначе почему военные самолёты все поголовно оснащены помехопоставителями?
Потому как им надо еще много чего возить, кроме помехопостановщиков .

Не проще сделать один, но с мощным?
Делают . Один и с мощным .

Нет, т.к. помехопоставитель самолёта сможет лишь помешать радару ракеты, да и то если она в менее км от него.
Помехопоставитель более-менее крупного самолета не дает возможность навести ракеты на самолет на дистанции в десятки километров. Ракета попросту не запускается.

А чт смогут земляне без связи?
Использовать кабельные каналы ?

Как раз им-то ничего и не будет. Экранированы.
От чего ? У X-W например происходит срыв наведения даже после обстрела лазерами тая с предельной дистанции, когда выстрелы теряют всю свою энергию.

Слабую им бы не подложили.
Так ты мощность назовешь или нет ?

Кстати, почему вроде бы навороченая Имперская техника хуже земной? Потому что она приспособленна к любым условиям, а наша сугубо к земным.
Ну и куда ты такую технику повезешь ? На имперский полигон ?

А что мешает Империи (если наша планета им ТАК понадобилась) использовать что-то адаптированное?
Отсутсвие у создателей техники ЗВ здравого смысла . Так что всё содержимое первого прибывшего ISD будет гарантированно превращено в металлолом. Навороченный .

Например, я посмотрю на наших солдат, когда на них пойдут не простые штурмовики, а дарк труперы, которым на пули откровенно плевать, да и вооружены они не Е-11, а скорострельной противотанковой шнягой.
ДТ будет мочить ПТРК .

Вот если эту траву, которая сгубила планету ногри, приспособят к земным условиям?
Про траву не надо - у тебя что проблемы с имперской военной техникой какие-то ?

Про траву не надо
Внатуре Своей навалом
Да мы этих ДТ из скафандров повыкуриваем!

Don_Capone
Если бы на военных затратах не экономили, у землян уже была бы планетарная ситстема обороны (на случай прилёта уфо, мало ли ), и много всяких штучек, которые даже Лукасу не снились
И не всегда это хорошо.
Да, согласен, но ПОЛНОСТЬЮ финансировать никогда не получится. Экономика не справится при всём желании. Вон, у нас даже в СССР (прошу далее не переводить в оффтоп ) два проекта, ракету Королёва и "бурю" потянуть не смогли, бурю закрыли. Везде на армии экономят. Те же таи - "верх экономичности" - без щитов с минимум всего, не потому, что ГИ их оборудовать не умеет, а из-за экономии.

VooDoo
В смысле ? АТ-АТ сразу же встанут и будут стоять и даже не будут отстреливаться ? Так тогда мы их аккуратно закопаем

Нет, они снесут указанные им цели, наплевав на автоматчиков. Вон, на Хоте тоге стреляли, но АТ-Ат отстреливались мало - дошагали и взорвали генераторы.

Или у землян есть такой вирус от которого все имперцы тут же вымрут как мухи

У ВСЕХ Имперских солдат и АТ-АТ(СТ) есть системы фильтрации (не даром они готовы воевать на любых планетах, даже с враждебной атмосферой)

В Англии, а не в Империи
В Империи его создали даавным даавно, когда человек на земле ещё бегал с копьём за мамонтами.

А ты думаешь у нас неэкранирована ? Сенсоры у тебя тоже ЭКРАНИРОВАНЫ ? Свинцом наверное, чтоб лучше видно было, да

Да нет, в Империи разработаны более удобные средства экранирования. Ведь Империя намного более технологически продвинута, чем земля, не так ли?

А они в районе звезд и не летают
Совсем вблизи нет, из-за жары. Но на расстояния близкие подходят. А ведь ЭМ излучения сильно действует на боольших расстояниях от звёзд. Вспомнить те же Х-рей пульсары - вроде не светят, а излучение такое, что даже на земле их вспышки легко засечь.

"Канистры" нужны в сотни мегатонн .
"Канистры" вообще не взрываются. У них другой принцип действия. Они создают только поле.

По сравнению с расстоянием от Солнца до ядра Галактики этим радиусом вообще можно пренебречь . Но вот реально речь идет о сотнях километров
Дык земные и глушат в радиусе не более 1 км. Радиус больше - они неэффективны.

Наверное. Особенно про операцию "Буря в Пустыне"
Ага. Там иракские радарные станции "глушили" с апачей, летящих на низкой высоте. Причём, они до сих пор глухие. Самое хорошее средство глушения радара - неуправляемая ракета в упор

Помехопоставитель более-менее крупного самолета не дает возможность навести ракеты на самолет на дистанции в десятки километров. Ракета попросту не запускается.

Странно. У меня другая информация.

Так ты мощность назовешь или нет ?

Нет. Спроси у Салваторе, если хочешь. Он знает

Ну и куда ты такую технику повезешь ? На имперский полигон ?

На ту же луну. На ней можно сделать Имперскую базу, куда земляне просто не смогут сунуться.

VooDoo
ДТ будет мочить ПТРК
Ага. Им ещё попасть надо. По танку можно - он большой. А в ДТ хрен попадёшь. Надо подойти ближе. А ДТ тебя сблизи сам из своей пушки положит.

Про траву не надо - у тебя что проблемы с имперской военной техникой какие-то ?
На войне все средсва хороши. Ну ладно, по просьбам трудящихся траву оставим.

Пожалуй выскажусь:
1- необходимо учитывать психологические последствия появления ISD - это шок, паралич воли, смятение и паника...потому что о вероятном противнике/союзнике ничего не известно, просканировать нельзя!
2- такой мощный корабль наверняка может глушить все земные каналы связи, вряд ли современная земная технология сможет что-нибудь противовпоставить.... а без этого совместная и скоординированная оборона земли затруднительна
3 - войну можно выйграть и без ковровых орбитальных бомбежик: достаточно разрушить самые крупные города. Уничтожте Москву, НьюЙорк, Пекин, Дели.....итд и страны сами капитулируют...
4 - политика: принцип разделяй и влавствую - самое то для империи на Земле. Что бы вести совместную всеземную борьбу вначале надо договориться! Я не думаю что быстро смогут! потом каждый захочет сам договориться с империей! Америка с ее претензиями на мировое господство - думаете упустит такой шанс?
5 - а может на дестроере - ногри? тогда и крупномасштабную войну затевать и не надо....
6- более развитые цивилизации и планеты не смогли сопротивлятся - а Земля в ее нынешнем положении сможет? В ы чего серьезно?
7 - Думаю землю ждет вариант Бакуры.

__________________
Империя - непобедима!

Cabalbl4

Нет, они снесут указанные им цели, наплевав на автоматчиков. Вон, на Хоте тоге стреляли, но АТ-Ат отстреливались мало - дошагали и взорвали генераторы.
Понял, они будут просто шагать к цели. А мы будем шагать за/под ними и обвешивать взрывчаткой .

У ВСЕХ Имперских солдат и АТ-АТ(СТ) есть системы фильтрации (не даром они готовы воевать на любых планетах, даже с враждебной атмосферой)
Ты хоть раз видел в ЗВ дезинфекцию поверхности брони штурмовиков ? Вот и я нет. А на ИСД полно народу без фильтров.

В Империи его создали даавным даавно, когда человек на земле ещё бегал с копьём за мамонтами.
Наверное забыли, потому как ничего подобного у них нет .

Да нет, в Империи разработаны более удобные средства экранирования. Ведь Империя намного более технологически продвинута, чем земля, не так ли?
Ну так что там у тебя с сенсорами ? Они экранированы или как ? И если да, то от чего ?

Совсем вблизи нет, из-за жары. Но на расстояния близкие подходят.
И мы подходим .

Вспомнить те же Х-рей пульсары - вроде не светят, а излучение такое, что даже на земле их вспышки легко засечь.
И много таев летало около пульсаров ?

"Канистры" вообще не взрываются. У них другой принцип действия. Они создают только поле.
Пускай создают. Бытовую электронику не жалко, а военная потребует для вывода из строя такого поля, что операторы вооружения умрут быстрее начинки этого самого вооружения. И вообще, что это за канистры такие ???

Дык земные и глушат в радиусе не более 1 км. Радиус больше - они неэффективны.
Еще раз, земные системы электронного противодействия способны глушить радары и ГСНы на дистанциях в десятки и сотни килолометров.

Типичный пример:
"Примерно аналогичная информация известна и о высокопотенциальной станции помех «Роса-Э». Она предназначена для выведения из строя вражеских радаров и имеет радиус действия до 500 км. Конструктивно «Роса-Э» может быть выполнена в контейнерном варианте с массой 600-1500 кг, что позволит устанавливать ее на самолет. Потребляемая мощность системы составит 50-100 киловатт, выходная — 5-10 киловатт. Как и «Ранец» система должна работать в сантиметровом диапазоне электромагнитных волн."
Это окнечно во многом туфта, так как не указан тип подавляемого радара, но вообще эффективные дальности подавления это штука секретная и в подробнотси никто вдаваться не будет, так что довольствуйся вот этим.

Ага. Там иракские радарные станции "глушили" с апачей, летящих на низкой высоте. Причём, они до сих пор глухие. Самое хорошее средство глушения радара - неуправляемая ракета в упор
Вообще то любая операция по борьбе с радаром имеет своей конечной целью физическое уничтожение этого самого радара . А глушили там радары так, что даже у нас слышно было .

Странно. У меня другая информация.
Ничего не могу с этим поделать .

Нет. Спроси у Салваторе, если хочешь. Он знает
Сомневаюсь . А без мощности делать выводы об эффективности ЯО по кораблям ЗВ как-то преждевременно .

На ту же луну. На ней можно сделать Имперскую базу, куда земляне просто не смогут сунуться.
Ну и нехай там, на Луне, сидят .

Ага. Им ещё попасть надо. По танку можно - он большой. А в ДТ хрен попадёшь. Надо подойти ближе.
Дарк-трупер тоже не маленький .

VooDoo
Понял, они будут просто шагать к цели. А мы будем шагать за/под ними и обвешивать взрывчаткой
Даже на Хоте АТ АТ прикрывались снизу АТ-СТ. Да и штормтруперы запросто спрыгут сверху по десантным канатам.
Ты хоть раз видел в ЗВ дезинфекцию поверхности брони штурмовиков ? Вот и я нет. А на ИСД полно народу без фильтров.
У Зана описано, что на всех Имперских кораблях есть отличные противовирусные системы. При прилёте штормтруперов проверяют на наличие вирусов и пр. гадости.
То, что ты её не видел, не значит, что его нет.

Ну так что там у тебя с сенсорами ? Они экранированы или как ? И если да, то от чего ?
От ЭМ излучения высоких частот.

И мы подходим

Хоть один земной спутник когда-либо приближался к солнцу? Не припомню. А в ЗВ - сплошь и рядом.

И много таев летало около пульсаров ?

Достаточно.

И вообще, что это за канистры такие ???
Канистры - подобны катушке индуктивности гигантской мощности. Заряда хватает на пару секунд, но за это время всё сгорает.

Типичный пример
Ещё не забудь про "ранец". У него выходная мощность 500 мвт. Должен сжигать системы направленым лучём. (из той же статьи, с которой ты взял цитату про Росу-Э, с мощностью 50-100 квт). Так вот, при взрыве даже самой слабой ядерной бомбы, выдиляются не меговаты, а гиговаты излучения. А систамам каламарца, даже радарно-навигационным (не говоря об остальных) вреда почти никакого (за искл. тех, что были физически уничтожены взрывом). По крайней мере, боеспособности он не потерял.
Сомневаюсь . А без мощности делать выводы об эффективности ЯО по кораблям ЗВ как-то преждевременно
Ну, если они бомбардировали подобными зарядами планету, где взрывы были огромные, то мощность была неслабая.

Ну и нехай там, на Луне, сидят

И каждый день бомбардируя оттуда земную поверхность.

Дарк-трупер тоже не маленький
Маленький для этого вида оружия. И самое главное - у ПТУра есть минимальный пусковой радиус (250-300 м). Ближе ракета либо не взорвётся, либо не запустится. Вот когда один по американскому посольству неуправляемым противотанковым фугасом шмальнул, он этого не учёл, и, как итог, фугас просто пробил стенку и не взорвался. А управляемая ракета просто не запустится.
А в городе все улицы короткие, бой идёт на расстояниях около 50-40 м.

VooDoo
> Ты хоть раз видел в ЗВ дезинфекцию поверхности брони штурмовиков ? Вот и я нет.
----------------------
Ты многого не видел, это не значит, что всё, что не видел - такое же, как на отсталой Земле

2 Cabalbl4:
///Маленький для этого вида оружия. И самое главное - у ПТУра есть минимальный пусковой радиус (250-300 м). Ближе ракета либо не взорвётся, либо не запустится. Вот когда один по американскому посольству неуправляемым противотанковым фугасом шмальнул, он этого не учёл, и, как итог, фугас просто пробил стенку и не взорвался. А управляемая ракета просто не запустится.
///
А мы не будем эстетствовать и начнём пулять по "Даркам" из РПГ 7 и "Мух", а в ближнем бою - кумулятивные гранаты противотанковые.

HorrOwl[EG]
Дарк Труперы - это пехота. А почему к.г. против пехоты не применяются? Процент попадания низок.

Cabalbl4

Даже на Хоте АТ АТ прикрывались снизу АТ-СТ.
А толку от этих ходячих кастрюлек ? Это не АТ-АТ, на него бочек со взрывчаткой не надо .

Да и штормтруперы запросто спрыгут сверху по десантным канатам.
Будем ждать с нетерпением. Как только они начнут прыгать мы сразу начнем забрасывать "шмели" туда, откуда они прыгают. А их самих соответственно того... Из автоматов...

У Зана описано, что на всех Имперских кораблях есть отличные противовирусные системы.
По фильмам не скажешь, что об этом вообще задумываются .

То, что ты её не видел, не значит, что его нет.
Вот и я говорю, что если мы не видели результатов воздействия земных вирусов на имперские ЗР, то это не значит, что на нем кто-то выживет .

От ЭМ излучения высоких частот.
А что они ловят ? Низкочастотный звук ?

Хоть один земной спутник когда-либо приближался к солнцу? Не припомню.
Маринер 10 находился на орбите Меркурия. Хелиосы А и Б подобрались еще ближе, вплоть до .289 AU.

Достаточно.
В какой книге ?

Канистры - подобны катушке индуктивности гигантской мощности. Заряда хватает на пару секунд, но за это время всё сгорает.
Это ты сам придумал или это действительно имеет какое-то отношение ко вселенной ЗВ ?

Ещё не забудь про "ранец". У него выходная мощность 500 мвт. Должен сжигать системы направленым лучём. (из той же статьи, с которой ты взял цитату про Росу-Э, с мощностью 50-100 квт).
Да я думал ты мне не поверишь . Так что там с ракетой на километре случилось ? Растаяла !?

Так вот, при взрыве даже самой слабой ядерной бомбы, выдиляются не меговаты, а гиговаты излучения.
А толку, если это не направлено куда-то конкретно ?

А систамам каламарца, даже радарно-навигационным (не говоря об остальных) вреда почти никакого (за искл. тех, что были физически уничтожены взрывом).
Попробуй вывести хоть какие системы подводным или подземным ядерным взрывом. Не получается ? Вот поэтому и у каламарца ничего такого из строя не вышло. И вообще. Что ты мне каламари крузер всё суешь. Ты мне ИСД давай .

Ну, если они бомбардировали подобными зарядами планету, где взрывы были огромные, то мощность была неслабая.
Кто тебе сказал, что они бомбардировали планету именно такими зарядами ? Я бы сказал, что заряд был минимально возможным, потому как ракета-носитель вынуждена была тащить еще и истребитель.

И каждый день бомбардируя оттуда земную поверхность.
Ну а что делать, если у имперцев наземная техника такая примитивная, что они боятся с землянами сразиться ?

Маленький для этого вида оружия.
2,5 - 3,5 метра это маленький ? Вот тебе для сравнения картинк.

И самое главное - у ПТУра есть минимальный пусковой радиус (250-300 м). Ближе ракета либо не взорвётся, либо не запустится.
Хорош уже мозги людям пудрить. У ТОУ минимальная дальность 65 метров.

Вот когда один по американскому посольству неуправляемым противотанковым фугасом шмальнул
Неуправляемый противотанковый фугас. Интересно, что ты под этим подразумеваешь ? Мне что-то ничего в голову кроме противогусеничной мины не приходит...

А в городе все улицы короткие, бой идёт на расстояниях около 50-40 м.
[Смотрит в окно] Да-да, они все короткие, километр-два не больше... Эй вы там, на Луне, ну чего вы испугались !? Неужто длин наших улиц !?

С 40-50 метров управляемые ракеты уже не требуются, достаточно обычных гранатометов.

Roman2

Ты многого не видел, это не значит, что всё, что не видел - такое же, как на отсталой Земле
Так где это было ? В сцене прилета ДВ или Императора никакой дезинфекции не проводилось. Адназначна. Сцена прилета Холо на Беспин. Тоже как-то не очень. Где это было ?

А если после первого же залпа с орбиты - сдетанирует ядерные арсеналы Земли???? (а это вероятнее всего!!) Чего тыды будем делать?????
Правительства стран скорее всего капитулируют... будут искать выгоды для себя в новых условиях... сопротивления низов очень возможны, но поскольку деваться с Земли некуда, то будут подавлены....
Кстати религиозный вопрос я бы не стал так легко списывать со счетов... Думаю многими религиями, особенно ортодоксальной частью представителей этих религий - пришельцы на звездолете будут восприниматься.... ну скажем как демоны иди бесы.... те же арабы думаю очень охотно станут воевать против "неверных".....

__________________
Империя - непобедима!

VooDoo
А толку от этих ходячих кастрюлек ? Это не АТ-АТ, на него бочек со взрывчаткой не надо
Толк поймёшь, когда их орудий отведаешь. Они ведь ложут неслабо.

Будем ждать с нетерпением. Как только они начнут прыгать мы сразу начнем забрасывать "шмели" туда, откуда они прыгают. А их самих соответственно того... Из автоматов...

Они могут не прыгать, спустятся на бронированной платформе для высадки пехоты, и всех сами постреляют. АТ-АТ при этом на колени встаёт.

А что они ловят ? Низкочастотный звук
Нет, они отфильтровывают ту часть излучения, которая может повредить систему, и ловят всё остальное.

Маринер 10 находился на орбите Меркурия. Хелиосы А и Б подобрались еще ближе, вплоть до .289 AU.

А Химера что вытворяла? Пошла так близко на беспине, что часть орудийных систем от жара сгорели.


Да я думал ты мне не поверишь . Так что там с ракетой на километре случилось ? Растаяла !?

А у ракеты системы были экранированы?

Попробуй вывести хоть какие системы подводным или подземным ядерным взрывом. Не получается ? Вот поэтому и у каламарца ничего такого из строя не вышло. И вообще. Что ты мне каламари крузер всё суешь. Ты мне ИСД давай

Подводные и подземные ЯВ несравнимы с взрывом на корабле. Там масса больше. А если каламарец не умер, то более надёжный исд тем более не умрёт.

Это ты сам придумал или это действительно имеет какое-то отношение ко вселенной ЗВ ?
К вселенной ЗВ нет. Разработанный в англии снаряд, о котором я говорил, назван EM Canister. Я предполагаю, что в ЗВ будут использовать схожий метод, как наиболее эффективный.

А толку, если это не направлено куда-то конкретно ?
Оно сжигает с одинаковым успехом во всех направлениях.

Ну а что делать, если у имперцев наземная техника такая примитивная, что они боятся с землянами сразиться ?
Один из способов минимизации потерь.

Кто тебе сказал, что они бомбардировали планету именно такими зарядами ? Я бы сказал, что заряд был минимально возможным, потому как ракета-носитель вынуждена была тащить еще и истребитель.

Не такой уж. В остаток можно уместить очень много. Ты думаешь, ядерная боеголовка такая большая и тяжелая, чтобы не влезть?

2,5 - 3,5 метра это маленький ? Вот тебе для сравнения картинк.
Маленький. И комплекция у него человеческая, может повернуться к стреляющему боком. Или даже залечь. К тому же, им не обязателно идти строем. И еще вопрос, пробьёт ли снаряд его броню.

Хорош уже мозги людям пудрить. У ТОУ минимальная дальность 65 метров
РПГ - 7 310м
РПГ - 18 135м
СПГ- 9м 890м
Конкурс, метис и фагот в расчёт не берём, т.к для их запуск необходим переносной комплекс лазерного наведения, который ДТ снесут в первую очередь.

[Смотрит в окно] Да-да, они все короткие, километр-два не больше... Эй вы там, на Луне, ну чего вы испугались !? Неужто длин наших улиц !?

Высадку на улицах людям против ДТ на выдержать. К тем же спг и рпг патронов не хватит. Ты думаешь у какждого солдата в армии по ПТРК есть?

С 40-50 метров управляемые ракеты уже не требуются, достаточно обычных гранатометов.

С 40-50 м ДТ сами кого угодно сомнут. Плюс - гранотамёт выстрелил - и куча времени на перезарядку. А ДТ шмаляют очередями.