Почему бы не добавить в игру богов? В замке строится храм, для верности в
него сажается герой с навыком ЖРЕЦ и игрок жертвует на алтарь деньги,
артефакты, войска. А взамен, при достижении очередного уровня пожертвований,
получает полезные подарки: сосуды с опытом, свитки с заклинаниями, ящики с
родными крутейшими монстрами...
Получится веселая вещь.
---------------------------------------------------------------------------

Если вдруг какая-то битва затягивается - допустим, осталась полудохлая птица
и могучий рыцарь. И вот птица все время ныкается. Ходу так на 50 вмешивается
Бог Войны. Появляется на поле и начинает творить разные гадости. Причем в
основном тому, кто меньше жертвовал.
---------------------------------------------------------------------------

Возвращаясь к магии, которая вешается на несколько ходов. Тут я склонен
согласится с B-box: чем больше войско, тем больше нужно усилий для поддержания заклинания. К примеру, загипнотизировать одного крестьянина и сотню огров - совершенно разные вещи. Можно повесить замедление на огромную тусовку, но оно тогда слетит почти мгновенно. Другими словами - качайте навык, но не забывайте о количестве противника.
А время битвы можно разбить на более мелкие части. Если с каждой стороны
выступает по 5 кучек, то каждый одиночный ход - 1/10 раунда. Пусть проклятье
вешается на одного титана длительностью 7 раундов. Тогда на 15 титанов эффект уменьшится до 0.466666 раунда = 4 одиночных хода.

И еще такое наблюдение: на свои войска магия действует почему-то всегда.
Но ведь у них тоже имеется иммунитет и ослабление.
---------------------------------------------------------------------------

Кстати, иммунитет... Возможно, у каждого юнита стоит сделать индивидуальную
чувствительность к каждой школе магии. Помните, элементы воды не боятся водяной
магии, но вдвойне получают от огненной. Вот также надо сделать для всех.
У кого-то чуть больше, у кого-то чуть меньше. У големов - все больше 50%.
Один и тот же армаггеддон нанесет разные повреждения разным войскам.
---------------------------------------------------------------------------

Мое мнени такое...что Heroes4 уже не та что предыдущие, похуже стала....И кто нить знает где взять патч чтоб АИ работал нормально, а то сидит в замках и нечего сделать не может...А все таки игры серии m&m деградируют......

Время действия в игре тоже слишком пошаговое. Науки изучаются мгновенно, хотя должно тратится время (чем экзотичнее наука для данного героя, тем больше). Чтобы откопать Грааль, требуется встать на нужное место и весь следующий день вести раскопки. Никто не спорит, но ведь можно начать не с утра, а после обеда. Тогда и откопаешь его на другой день ближе к ужину - останется чуть-чуть хода.
Такую штуку я окрестил "нереальным временем" (до заданного события).

Возможна также смена времени суток. Днем дальше видно, больше передвижение.
Ночь - время отдыха для живых и пик активности для мертвых.
---------------------------------------------------------------------------

Монстры, монстры, монстры... Как они похожи на героев (или герои на монстров?).
Много общего у них: и машутся плечем к плечу, и навыки качают. А почему бы
монстрам не дать в руки артефакт? Правда всего один! Наезжаешь на тусовку
гоблинов, а они сражаются как тигры. И вот уже с трудом уничтожив их, окажется,
что они охраняли крутой артефакт типа "Тигровый глаз". Просто сюрпиз! На карте
он не отмечается, но это вдвойне приятно. Теперь можно не только героев
наряжать, но и монстров поддержать!
---------------------------------------------------------------------------

Ну, пока все. Я отправляюсь в места не столь удаленные (в смысле за город).
Всем спасибо за внимание, отдельная благодарность alrez, B-box, pawle, Skyhog, Nautilus.
за свежие идеи. Кстати, если бы это все было реализовано, то что бы вы предпочли,
некоторую сумму денег, или свое имя в титрах?

Приветствую всех! Вот я и вернулся. Поднакопил новых идей. Думаю, под это дело стоит организовать интернет-рассылку. Так что скоро многое изменится.

Герои должы умирать, и смерть героя - это должна быть смерть героя. Обесценили их дешевыми трюками с бесплатным воскрешением. В городе должен быть отстроен алтарь(только там и можно или скажем вообще построить можно только в 1 городе-столице) и необходимо положить войско, чтобы воскресить героя и тем больше хп войска, чем круче герой. Сбежавший герой должен выкупаться или лучше терять опыт(скажем так уровня 2, полученные последними навыки) и неполучать опыт в следующих битвах, если он 1 уровня.

Насчет битв, вмешательство богов немного перебор как кажется, мне больше нравится как в Disciples, если битва долгая, то войска расходяться. И ввести понятие усталость для каждого типа воина, а то по карте ходят все войка по разному(следовательно устают по-разному), а в битве что крусайдер учившийся искусству битвы, что крестьянин будут держаться одинаковое количество раундов. Пусть уставшие бегут или тех кем овладел страх бегут. Почему бы не привязать дальность перемешения на карте к усталости на поле боя. Войско которое пережидает или в защите не устает, если только неподверглось нападению; атакующее, находящееся в актвиной обороне - устает. Такая привязка дала бы следущее: нелогично когда после длительного марш - броска, на закате войско сполной силой накидывается на врага, а так представте чем меньше каждое войско может пройти по карте и чем больше путь пройден, тем меньше раундов оно сможет сражаться - правильно? рука бойцов колоть устала... Но конечно есть зелья для снятия усталости, но они снижают точность у стрелков или урон у воинов ближнего боя(опять же из-за точности) . Магические войска устают по другому, возьмем того же джина, он не идет, он летит, а за счет чего? он тратит магическую энергию. И все таки хороша была бы градация от заклинаний страха(гипноза итд) в зависимости от соотношения хп или эксп войск: смятение - уменьшается урон нанисимый закалдованным войском; оцепенение - потеря хода на раунд?; паника(контроль)- бегство испуганного отряда(переход на сторону кастующего) всего? отряда. Такое как оцепенение и паника(контроль) можно разбить на несколько ступений: на несколько раундов(оцепенение), часть отряда(паника,контроль) на сколько раундов(контроль). И конечно же смятение пройдет в случае блессов или удачного действия данного войска, как поражение вражеского отряда(конечно: появится уверенность в себе ). Да может ввести такое понятие как воодушевление, отряд, поразивший врага, теряет часть усталости на поле боя

Nautilus
Да, все это очень логично. И усталость и прочее.
Но вот только сама игра нелогичная! С пошаговым временем шутить
чревато. Если одна сторона ходит раньше другой, то, допусти,
совершает марш-бросок на максимальную дальность, а затем герой
другой стороны лениво подходит и получает колоссальное
преимущество - у него никто не устал. Первенство хода получается
сущим наказанием, хотя день один и тот же.
Да и в бою становится слишком много факторов, всех просто не учесть.
Конечно, усталость - очень реальная вещь, но боюсь, она пойдет
в ущерб играбельности. С другой сторны, наш герой неделю бегает по болотам.
Птицы еще держатся, а пехота - почти в нуль! И подбегает к вражескому
замку. Так ему следует несколько дней отдохнуть, прежде чем наехать,
а то просто всех своих положит.
Наверное, лучше будет переносить усталость на объединенный парметр
АКТИВНОСТЬ. Пусть в нем будут и мораль, и удача, и усталость, спелы,...
Собственно, от него и будет зависеть эффективность действий войска
на поле боя. Удобно иметь такой усредняющий фактор.
И еще необходимо учитывать его изменение в битве: запинали вражеских
антихристов - убрался штраф морали, погибла нечисть - мораль улучшилась.
Паника, измена, контроль - тоже весьма "приятные" вещи. Надо куда нибудь
их впихнуть.
А пока я обдумываю пару "фокусов" с пошаговой моделью времени.

alex_soldier
А пока я обдумываю пару "фокусов" с пошаговой моделью времени.
как это ты обдумываешь? можно подумать, что ты 5-х собрался выпускать! всю тему не читал, лень не ты случайно на heroes.diaspora.ru hmm3 форуме спрашивал про идеи? если нет то зацени форум, ну и тема там есть, какие-то типы отдельно от 3DO с помощью ERM аддлна собрались пятых героев выпускать

Все! Рассылка готова! Кому еще не надоела тема, подписывайтесь: http://www.alex-world.nm.ru/hmm5.htm. Старт в следующее воскресенье (08.09.2002).
Но это не значит, что я заброшу форум. Напротив, здесь по-прежнему будем обсуждать новые идеи.


Zero_Cool[NiKS]
Напрасно не прочел хотя бы первое сообщение. Там изложена цель темы. А на Диаспоре я так и не нашел этот форум.

alex_soldier А на Диаспоре я так и не нашел этот форум. там просто, заходишь на http://heroes.diaspora.ru/hmm3 видишь список hmm2, hmm3, hmm4, mm6, mm7, mm8, поиск, форум, выбираешь форум, что непонятного??????????
Напрасно не прочел хотя бы первое сообщение. ша исправлюсь!

Да, видимо придется мне рассылку начинать со слов: "Здравствуй, уважаемый подписчик!"

Zero_Cool[NiKS]
Форум-то я нашел. Как тема называется? Все подряд меня просматривать ломает.

alex_soldier http://gamez.diaspora.ru/cgi-bin/4r...l?board=heroes3;action=display;num=1025614031

А вот ссылка на их(разработчиков аддона) сайт, вроде не обновляется, так что идея наверно сдохла. http://mishelm.chat.ru/DD/hmm3t/index.htm

хотя форум там есть! и последнее сообщ. 19августа - так что не всё потеряно! но повторяю - гл. страница не обновляется, и судить о прогрессе их проекта я никак не могу.

Наконец-то! Ожидания оправдались и форум заработал!

Правда уже вышло несколько выпусков, ну да ладно.
Пятый выпуск выйдет, традиционно, в воскресенье и будет посвящен главному вопросу игры: модели развития героя. Как всегда, жду ваших предложений! Можно здесь, можно по почте.

Zero_Cool[NiKS] : Спасибо за ссылки. Весьма пригодились.

Nautilus: Можно вплести усталость в бою. Пусть она накапливается, как в походе, так и в битве. Степень накопления зависит от режима перехода: марш на весь день или только-только сделал шаг.

Что-то совсем захирели форумы. А ведь я завел эту тему специально для обсуждения спорных моментов. Видимо нужен "толчек".

Скоро ожидается выпуск о зарплате для героев. Т.е. героям надо будет платить не только за наем (2500), но и регулярно "отстегивать" на содержание. Как вы считаете, что лучше: платить ежедневно - т.е. автоматически вычитать из дневной выручки города/всего королевства. Или еженедельно - подгонять баланс к первому дню. Здесь есть шанс резко уйти в минуса.

Я понимаю, что такие элементы экономических стратегий экзотичны для серии HMM, но ведь цель - попытаться составить универсальную игру, максимально интересную. Поэтому, очень нужно узнать ваше мнение.

Эээ, ну мне нравилось как было. Сейчас отношение к этому у меня нейтрально, хорошо всё таки героя в рассрочку но вообще наверно не надо.(имхо)

Попытки улучшить игру привели к тому, что мы имеем сейчас - хер4 - доулучшались, блин...

Volk13
Поэтому не улучшать, а переделывать все надо!



Кстати, в следующем выпуске рассылки будет обсуждаться вопрос магических школ. Как вы считаете, какие нам нужны? Я выделил пока несколько, но всегда можно добавить удачную находку:


Магия Смерти/Тьмы - всевозможное уничтожение жизни, поднятие мертвых

Магия Жизни/Света - защита, лечение, снятие негативных чар

Магии Четырех Стихий - собственно, сами эффекты из этих сфер

Магия Разума - сила мысли иногда превосходит все остальное

Магия Астрала - страшные вещи творятся вне сферы добра и зла

Магия Иллюзий - новая вещь, всевозможный обман противника

Магия Путника - исключительно заклинания для путешествий и защиты

Магии Слияний - получаются при объединении групп сходных школ магии.

Как это ни прискорбно, активное обсуждение темы переместилось сюда:

Нарушение пункта 3 правил. Предупреждение

Ну а я жду от вас любых осмысленных идей. В частности, меня очень волнуют сборные артефакты - пусть их будет много и разных. Подойдут как безделушки из пары предметов, так и полноценное стильное одеяние для героя.

Изменено: tarik, 07-01-2003 в 09:19

Приветствую всех. Давненько я не заглядывал в эту темку.
Понимаю, что скоро уже выйдут действительно пятые герои, но давайте продолжим обсуждение, уже не обращая внимания на цифру.

На обсуждение выносится следующая проблема:
Делать ли ограничение на применение некоторых мощных артефактов?
Мой товарищ Paladin предложил, чтобы, например, Клинок Армагеддона не был такой убийственной силой. Используешь его несколько раз - затем требуется время на "перезарядку". Так будет честнее.

Этого можно добиться, наделив все объекты "душой" - набором параметров и навыков, как у обычных монстров (героев). Тогда "перезарядка" будет выглядеть, как восстановление потраченной маны. И обычным колодцем здесь уже не отделаться!
А какие у вас будут мнения на этот счет?

Изменено: alex_soldier, 29-09-2003 в 12:54