tarik
Дык... дилетанты - самые знающие люди на планете. Им всё ведомо... Только они знают, как надо и что надо, чтоб всё было ништяк. :браш:

> Дык... дилетанты - самые знающие люди на планете.
Жаль только, что дилетантам поручается освобождать заложников...

Зереша

Жаль только, что дилетантам поручается освобождать заложников...
А кого по твойму надо было посылать? Ты в мировой практике видел где-нибудь вооруженную до зубов группу захватившую около 1000 людей? А назвать группу "А" делитантной это уже слишком. Ты думаешь какая-нибудь западная спецгруппа справилась бы лутче? У них опыта больше? Они бы больше накрамсали, чем эти.

Redst@r
Не надо обращаться ко мне со столь тупыми вопросами. Поищи других собеседников.
Ok?

Тут друг один сказал, что одного из задержанных родители школьников чуть на клочки не разорвали. По ТВ показывали.

Скоро по НТВ новости будут - погляжу. Лёгкая смерть... мало им, сволочам...


-------------
Просьба к камрадам и "камрадам" - закончить лишние разговоры (ака оффтоп) и говорить ровно по теме. Межвидовые отношения и обиды - выяснять сугубо приватно, где-нить в другом месте. На провокации не поддаваться и в перепалки не вступать. Особо пышущих злобой словесно своими силами не остужать - на то есть модераторы. Всё-таки, тема серьёзная и совсем не смешная; даром, что форум - флеймОвый.

У кого своей соображалки следовать этим несложным для понимания и выполнения правилам не хватит - теми надеюсь займётся здешняя стража.

Я наверное что-то пропустил. Почему вы решили что заложники погибли именно от пуль спецназа?

Доказательства подобных утверждений слабы и часто противоречивы. Но несомненно одно. Безрассудно бросившись в Чечню в 1994 году, Путин, его предшественник Борис Ельцин и когда-то гордая армия стали причиной таких невзгод, такой несправедливости, такой ярости и отчаяния, что, подобно американцам в Ираке, они создали питательную среду и зону притяжения для религиозных экстремистов, которых они пытаются уничтожить.

В результате российские генералы и переметнувшиеся на их сторону союзники сделали международной войну, которую не следовало начинать, которую давно уже можно было урегулировать мирно. Российские солдаты, служащие по призыву, до сих пор расплачиваются за эту глупость.

Риск распространения конфликта на весь регион растет с каждой вылазкой, каждым не отомщенным кровопролитием, каждым погубленным ребенком. С царских времен горные племена Кавказа сражались за землю и веру. Михаил Лермонтов в "Герое нашего времени" в 1840 году с восхищением отзывался о храбрости своих противников на южном фланге России....

Долгое десятилетие разрушительного конфликта, вопиющих нарушений прав человека, перемещений беженцев, дерзких нарушений международного права также превратило Чечню в предмет международной озабоченности. Такие организации, как Human Rights Watch, Amnesty International и ОБСЕ, смело и честно ведут подсчет человеческих жертв и политических издержек непродуманного курса России. Снова и снова активисты пытаются добиться от западных правительств дипломатического давления, спонсирования политического процесса, честного признания Чечни тем, чем она сегодня является: угрозой миру и безопасности во всем мире, по определению ООН. Снова и снова эти правительства, включая британское, предпочитают отворачиваться от фактов.

Guardian/Саймон Тиздолл/вчера

Я наверное что-то пропустил. Почему вы решили что заложники погибли именно от пуль спецназа?
Правду никто никогда не узнает...

Заграницей за то что было - вылетели бы с постов половина министров и был бы ещё вопрос, остался бы президент на посту, а у нас сейчас сделают из позорного штурма, как минимум, геройскую контр-террористическую операцию. Хотя другого исхода ожидать было нельзя (правда я думал газом детей потравят очередным).

Про пули спецназа.

Сейчас глядел НТВ. Развитие событий по их версии:
Шли переговоры, всё было "тихо-мирно". Потом в школе раздались взрывы. Взрывы спровоцировали панику, дети и их родители (из находящихся в школе) побежали к выходу. Поняв, что теряют контроль над ситуацией, террористы открыли огонь на поражение по убегающим (что подтверждается самими экс-заложниками). Стреляли в помещениях, стреляли "откуда-то с крыш" (слова экс-заложников). А люди бежали. Матери выкидывали своих детей из окон, пытаясь побыстрее убраться с этого страшного места. Здание было заминировано: возможно, убегающие подрывались ещё и на растяжках.

Начав с ответного огня, наш спецназ (или кто там был) приступил к штурму. В ходе боевых действий, террористы разделились на три группы. Часть их попыталась смешаться с толпой и рассеяться, часть - заняла оборону.

На данный момент боевые действия ещё не закончены (хотя говорят, что всё уже "почти завершено") - часть террористов забрикадировалось в одном из помещений; с ними, возможно, есть заложники.

Кое-какие озвученные цифры:
* Приблизительное количество террористов - ок. 18 человек, из них две шахидки, ок. десяти иностранцев. В стане захватчиков наблюдались какие-то споры; прозвучала инфа, что шахидки что-то не поделили и уйдя в соседнее от детей помещение, там и взорвались. Об этом говорят экс-заложники.
* Приблизительное количество бывших в плену людей - более 400 человек.
* Число погибших: "официально опознанных" - ок. 60 человек (т.е. реально - больше, и неизвестно пока насколько), из них несколько миллиционеров и спецназовцев.

Итоги подводить рано. Телевизор до завтрашнего вечера не гляжу, авось, к тому времени что-то прояснится.

Плз. Не спешите делать выводы. Преждевременно. Не приумножайте зря цифры (лишь нагнетаете истерию), не поливайте грязью наш спецназ (они делали, что могли), не пинайте президента, армию, чеченцев или камрадов.



Правду никто никогда не узнает...
Не в этом случае. Думаю, здесь сложно будет что-то сокрыть. Свидетелей много.

Civil
Следуя твоей логике, Буш давно бы не был призидентом США после 11.9.2001. А ведь после этих терактов все министры остались на своих местах, то же самое было в 1972 году в Мюнхэне на Олимпиаде, когда все израильские заложники погибли. Тогда даже Олимпиаду не отменили, "the games must go on".

Разнеца только одна, на Западе делают выводы, в России нет. Не надо доводить ситуацию до экстрем, надо действовать опережающи.

Не доконца понятно: что были за взрывы, спровоцировавшие панику. Непохоже вродь на начало операции спецназа - взорвалось что-то над детьми, в спортзале.

Не в этом случае. Думаю, здесь сложно будет что-то сокрыть. Свидетелей много.
И что? НТВ-свидетели говорят о 18 террористах и 2 шахидках, другие свидетели говорят о 28 человеках и четырех шахидках. НТВ-свидетели говорят о 400-от заложниках, другие источники -- что их около тысячи (см. все тот же voina.ru). Где правда?

Зереша
Правда будет, когда всё подсчитают. Сейчас все соревнуются по принципу "чей слух длиннее" и на оных слухах и строят свои _предположения_. Почему и говорю - не торопитесь.

RE: вспомни Норд-Ост. Всё один в один - со слухами и противоречивыми данными.

Зереша

Тут я с тобой согласен !!! Но стрелять в спину детям - это
совсем не то, что врослым

зы Я не имел ввиду, что стрелять в спину врослым лучше !!!

По данным ВЦМК "Защита", в больницах Северной Осетии находятся около 600 раненых. Об этом сообщили РБК во Всероссийском центре медицины катастроф "Защита".

Число погибших в Беслане может значительно превысить 150 человек, заявил советник президента России Асламбек Аслаханов.

Вы посмотрите на это , без слез не вглянешь

Вы посмотрите на это , без слез не вглянешь

necros
что были за взрывы, спровоцировавшие панику. Непохоже вродь на начало операции спецназа - взорвалось что-то над детьми, в спортзале.
Могли к примеру, из гранатомета выстрелить или шахидку снайпер подстрелить или еще что-то подобное
Правду мы действительно вряд ли когда узнаем.

Вы посмотрите на это , без слез не вглянешь

Вы посмотрите на это , без слез не вглянешь

В больницах Беслана находится 600 раненых. Как сообщил советник президента России Асламбек Аслаханов, всего в школе было захвачено около 1200 человек. Известно, что уже погибло 150 заложников. Аслаханов сказал, что число погибших может значительно превысить эту цифру.

О чём можно разговаривать с этими уродами? Ок, до спасения детей разговаривать конечно нужно, если есть хоть маленький шанс ( даже если это беседы со сволочами ) - его нужно использовать. Но зато после - я бы ни одного в тюрьму не посадила, всех бы к стенке.

Про взрывы - судя по всему, это было чп... Одна заложница сказала, что размотался скотч, на котором висела мина, и она упала... По другим услышаным вещам - боевики что-то там делали с минами и они сами рванули... Судя по результатам, по количеству выживших и тому, что рвануло только две мины - взрывать никто в реальности не собирался. Все случившееся - случайность, но чем бы все закончилось в другом варианте развития - никто никогда не узнает...

Зы Сказано, что троих боевиков допрашивает ФСБ... Интересно, долбаные "правозащитники" и тут будут против максимально возмоможных пыток?

Что интерестно, дне по тому же нтв говорили что взрывы начались после того, как в здание вошли врачи мчс, что наводит на определенные мысли...

Слава Российскому спецназу!
Снимаю шляпу - сориентироваться и мнгновенно решить как поступить, не только физические качества необходимы. Для того чтобы закрывать собой, не жалеть жизни - КАКОЕ МУЖЕСТВО и сила для этого нужна! СЛАВА и светлая память погибшим.
Как бы то ни было - терористы (особенно такие выродки) должны быть уничтожены. Без каких либо ограничений.