Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » Интересная статья
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
multivak - offline multivak
22-02-2006 12:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Интересная статья

Во первых тут начисто отрицается существование русской кухни. Но самое интересное это кто же оказывается был советский человек. советский человек питавшийся летом яблоками а зимой желудями был кем угодно но не украинцем не белорусом не латышем не арменином и не узбеком у которых кухня все таки была. Такая вот удивительная картина группы разнообразно питающихся народов в центре которых живут советские люди не имеющие с остальными ничего общего. мне кажется это очень свежий штрих к советской истории.

Alexvn - offline Alexvn
22-02-2006 13:02 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Администратор
Буржуин проклятый



Во первых статья ироническая, и является критической рецензией на кулинарную книгу.
Во вторых, рецензируемая кулинарная книга называется не "Русская кухня", а "Тоталитарная кухня. Кулинарная книга социализма", поэтому не совсем понятно, почему упор в ней должен делаться именно на русскую кухню.
В третьих, все же неправильно обсуждать какую то книгу, основываясь на словах и впечатлениях третьих лиц, в данном случае - автора статьи.

multivak - offline multivak
22-02-2006 13:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alexvn
ну чего ты чесное слово? я ж не про книгу а про интересную трактовку национальности советского человека. там же прямо написано про грузинскую армянскую белорусскую и вроде бы украинскую тоталитарную кухню которая таки есть а русской мол нет. там вполне правильно упор сделан на то что тоталитарные блюда описаны не русские а чьи попало.

Еще раз: не про книгу я! я ее не читал совсем!

Alexvn - offline Alexvn
22-02-2006 13:31 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Администратор
Буржуин проклятый



multivak - дык просто непонятно, что это за мысли изложены в статье - то ли журналист излагает собственные соображения, то ли он описывает тезисы автора книги, то ли это он так что то понял, то ли это вообще непонятно что

multivak - offline multivak
22-02-2006 13:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



объясняю. там в начале идет от автора статьи про то как было на самом деле по его мнению. а потом он спорит с автором книги что мол не прав ты двоешник. До слов "Исходя из этого" идет то что он считает объективной реальностью а после начинается перечисление ошибок автора книги.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
22-02-2006 14:21 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



А если отойти от непрочитанной книги и статьи о ней, а придаться воспоминаниям, то можно сделать вывод о том, что выбор у хозяйки действительно был небольшим. Это я сейчас понимаю, когда нет особых проблем с выбором компонентов для готовки. Совковая кухня, все же кардинально отличалась от русской, украинской и любой другой кухни народов, населявших СССР. Можно ли правильно приготовить щи или борщ, если в магазинах нет мяса, а в программе "Здоровье" врач по заказу властей на полном серьезе и с умным выражением лица доказывает вред мясоедения и пользу от потребеления консервированной морской капусты? Приходишь в магазин - а там только морская капуста и гнилой мандариновый сок в трехлитровых банках. О какой такой кулинарии можно вообще говорить, когда на прилавке из сыров - лишь плавленный и завернутый в фльгу "дружба", (называемый в народе "покойник") и килька в томате (называемая в народе "братская могила")?

Men Ar - offline Men Ar
22-02-2006 19:52 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
нудящий ушелец во вне



multivak Во первых тут начисто отрицается существование русской кухни.
О-о-о-о... Тут пару лет назад целая баталия была по поводу русскости русской кухни таки ее фактически действительнор нет. Вернее исконно-русской кухни. Есть удачные заимствования и доработки.
Что, снова есть желающие оспаривать?

ЗЫ я на самом деле не ярый сторонник какой либо стороны, но мне жутко интересно

multivak - offline multivak
22-02-2006 21:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Men Ar
так таки нет? одни прям заимствования и доработки? т.е. значит пока повара из франции не выписывали мёрли с голоду поголовно. да тут уж спорить не с чем - одни факты же.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
23-02-2006 02:49 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



Men Ar

Салат "оливье" - исконно русская еда. Впервые его рецепт встречается на берестянных грамотах. Его изготоляли методом предварительного раздельного скармливания всех компонентов жвачному животному. Затем необходимо было немедленно после измельчения дать корове настой рвотных трав, что избавляло повара от нудной процедуры измельчения продуктов, входящих в состав салата. Торжественное поедание блюда пропущенного через корову посвящалось Перуну и происходило во время отправления языческих ритуалов. Значительно позже состав компонетов (но без рецепта приготоления) выкрал какой-то заезжий французский монах-францисканец. Не догадываясь, впрочем, о технологии изготления соуса входящего в состав салата (это был желудочный сок коровы, смешанный с рвотной травою и шышкме) французы самостоятельно нашли подходящий соус (попросту спёрли его у индейцев Майя). Поэтому этот соус раньше так и и назывался - "Майя-нез Провансаль" (лингвисты полагают, что слово "провансаль" осталось в названии в память крайней удаленнойсти тогдашней России от Франции).
Вторым национальным блюдом древних славян был чай. Еще в неолитических стоянках первобытных руссичей были найденны каменные самовары, кремневые щипцы для колки доисторического рафинада, обсидиановые граненые стаканы и берестянные подстаканники . доподлинно известно, что реликтовые породы чайного дерева произростали тогда на всей территрии Руси. Потом пришли кетайцы и выкрали несколько шишег чая для пиратского разведения. Немаловажно, что монголо-татары преследовли кетайцев за контрафактное разведение чайных деревьев, считая это растение наркотеком. Но кетайцы обратлись за помощью к японским якудза, которые к тому времени весьма широко владели страшным искусством "бонсай", угнетающим рост любой органики (и которое использовали не только против растений - например для уменьшения веса вязанки дров, но против своих врагов). Так русские чайные деревья намеренно были редуцированы и превращены в невзрачные и не превлекающие внимания монголо-татар кустарниковые плантации. Кстати, и самы японцы пристрастились к этому напитку, привнеся в самое чаепитие конспиративный ритуал "сокрытия факта чаепития" от монголо-татарских властей (ныне это называют чайною церемониею). Бывало - придут Монголо-татары, для обыска или зачистки в дом бедного японского самурая или знатного ниндзи - и видят, как хозяйка сосредосточенно занимается безобидным занятием - взбивает пену с помощью помазка, чтобы побрить хозяина дома... Ну потом чай наконец попал в Великобретанию, где сначала не поняли - а что это за странные высушенные листья, и по-ошибке начали чай курить. С тех времен в продаже есть как чай "Сэр Кент", так и сигареты "KENT", которые иногда путают, куря чай и заваривая и выпивая табак. А чайные деревья тут больше не произрастают.

Derek - offline Derek
23-02-2006 06:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Хорошо быть дирижаблем



Салат "оливье" - исконно русская еда.

Men Ar - offline Men Ar
23-02-2006 11:05 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
нудящий ушелец во вне



multivak так таки нет?
Чего переспрашиваешь? Это я как раз любопытствую Валяй, рассказывай - Репа пареная, каши... И?

GRRR - offline GRRR
23-02-2006 11:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



И икра. олеарий, который сюда прикатился в составе посольства, считал ее оригинальным, питательным и "достаточно вкусным блюдом". икру заправляли растительным ("деревянным") маслом, крошили туда лук, перемешивали и рубали. до поездки в россию он такого блюда не видал. исконное

великие русские кулинары вайль и генис накатали даже любопытный кулинарный справочник, в тотором проводили отличие русской кухни от остальный по использованию сметаны, большому количеству печеного и "запеченного"

Приключения РУССКИХ СЛИВОК на родине или ЧТО ТАКОЕ НАСТОЯЩАЯ СМЕТАНА
http://www.osp.ru/prc/2001/03/004_print.htm

на данный момент т.н. сметана совершенно деградировала - стараниями пищевиков, пришлось даже гост менять
http://www.osp.ru/prc/2001/03/004_t1.htm

Изменено: GRRR, 23-02-2006 в 12:31

Derek - offline Derek
23-02-2006 12:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Хорошо быть дирижаблем



russiankitchen.narod.ru

UFO - offline UFO
Talking25-02-2006 04:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Вз-з-з



Mad_dog[SW] Салат "оливье" - исконно русская еда. Таки это действительно так. Только слово "русская" нужно поменять на "советская".

multivak - offline multivak
25-02-2006 06:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Men Ar
такс. любопытствуешь?
Получи салат оливье

Marilyn - offline Marilyn
25-02-2006 06:22 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



таки да, оливье - русская еда по крайней мере сами французы ни в коем разе не претендуют на авторство и честно именуют данный салат на ценниках как "русский салат" :-)))

и щи тоже без мяса вполне можно приготовить - и это тоже будет русская кухня :-) отлично помню, на истории нам в школе рассказывали, как бедные крепостные крестьяне поедали "пустые щи", мне тогда пришлось у родителей уточнять, что значит "пустые"

Marilyn - offline Marilyn
25-02-2006 06:24 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



multivak хы, я всегда знала, что правильный оливье - с курицей! а мне тут доказывали, что с вареной колбасой

multivak - offline multivak
25-02-2006 06:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Marilyn
правильный оливье - с вальдшнепами. от обычных кур они отличаются в первую очередь ценой придающей им особый оттенок вкуса и тонкий аромат зелени.

Marilyn - offline Marilyn
25-02-2006 07:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



multivak ну ладно, напишем "дичь" и сойдемся на этом :-)) но вареная колбаса в оливье - это все-таки совок

Derek - offline Derek
25-02-2006 07:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Хорошо быть дирижаблем



Люди-оливье с колбасой вкуснее.

UFO - offline UFO
Talking25-02-2006 08:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Вз-з-з



Men Ar Я таки позволю себе перечислить исконно русские блюда (или, назовем это так, продукты ):

Про каши уже сказано.
Шти упомянули. Упомянем и разные похлебки, хлебова, навары, да и вообще... Часто ли (кроме спецзаказа в ресторание) забугорным камрадам удается отведать супчик? Впрочем, супчики известны и немцам, и французам, и британцам. Но не шти
И не уха!
А Квас? Попробуйте ка предложить его отведать инородцам
Или попробуйте кисель. Прямо так в ресторане попробуйте заказать
Ушедшие в никуда сбитень и медовуха.
Окрошка из того же разряда. Но не в теперешнем стиле - ранее там просто зелень крошилась.
Квашеная капуста. Именно такая, к которой мы привыкли с детства (кому повезло).
Пирожки и пироги. Почти уверен, что в привычном нам виде это русское изобретение.
Блины.
Калачи и баранки.
Черный (ржаной) хлеб.
Соленые огурцы, а не какие-нибудь хреновы корнишоны с уксусом .
Cavair. По моему (и где-то читал), иностранцы и сейчас воспринимают это как некий экзотический "изврат".
Пирожное «Наполеон»
Винегрет? Немного сомневаюсь... Но везде он называется «русский салат».

«Оливье» - изобрел в середине 19 века повар-француз Люсьен Оливье, владевший трактиром «Эрмитаж» в Москве. Так что гневно отметаем
-------
PS: Marilyn Состав Оливье от автора-изобретателя:
Согласно старым рецептам, в состав «Оливье» из трактира «Эрмитаж» входили рябчики, раки, телячий язык, паюсная икра, пикули и прочие деликатесы.

Изменено: UFO, 25-02-2006 в 09:10

UFO - offline UFO
25-02-2006 08:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Вз-з-з



А кстати, по моему, такой холодец, который мы с удовольствием с горчичкой или хреном лопаем, тоже русское блюдо

UFO - offline UFO
Talking25-02-2006 08:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Вз-з-з



И еще, по моему верная обобщающая цитата:
"Так, русский национальный стол немыслим без хлеба, блинов, пирогов, каш, без первых жидких холодных и горячих блюд, без разнообразия рыбных и грибных блюд, солений из овощей и грибов; прекрасен русский праздничный стол с его дичью и жареной домашней птицей и русский сладкий стол с его вареньями, коврижками, пряниками, куличами и пр…"
Вот так. Одним абзацем и в самое яблочко

UFO - offline UFO
Talking25-02-2006 08:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Вз-з-з



Derek "оливье с колбасой вкуснее" Фи, хомо-советикус

UFO - offline UFO
25-02-2006 08:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Вз-з-з



А как же-ж я забыл про расколотку и строганину?!!! Да супостаты от одного вида что мы их едим кони бросят

Текущее время: 13:10 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru