Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » RPG » Fallout CLUB » Реален ли концепт сетевого Fallout (по типу UO или Diablo, но не BOS)?
Сетевой Fallout это:
Голосование окончено.
нечто в совершенно новом стиле 8 38.10%
невозможно в принципе 7 33.33%
нечто в стиле UO 4 19.05%
нечто в стиле Diablo 2 9.52%
Всего: 21 голосов 100%
  [редактировать]

новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
Saburo - offline Saburo
20-11-2002 12:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Если делать игру не сессионной, а целым миром - тогда надо придумать какие-нибудь локации где перс как бы ложиться спать, что ли. Что б посреди боя недобитые не исчезали, и не появлялись новые личности из воздуха. А для сохранения персов можно клонирование учудить, правда экипировку не склонируешь, но хоть скиллы остануться...

Vadim - offline Vadim
20-11-2002 14:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Хммм.
Кажется есть идея!
Вообщем так, сделать D2 хардкор, но на одной из баз установить систему считывания/клонирования.
Суть ее вот в чем - за значительную сумму денег можно "записаться", при этом выдается "маячок". Если чара настигнет смерть, то маячок подаст сигнал - и на базе "соберут" нового чара (примерно как в 5 элементе).
Это нужно, чтобы небыло одновременно 2 клонов.
При этом чар будет таким, каким был в момент записи - своеобразный бэкап
Да и PK, виноватые в гибели, увидев сработавший маячок в инвеноре, поймут, что это была не последняя встреча и их поступок не окажется безнаказанным.
Это должно быть очень дорого, чтобы не так часто пользовались. Так что проблема потери горячо любимого чара решена.

Mx - offline Mx
20-11-2002 20:38 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Mad fancier



Saburo
где перс как бы ложиться спать
и ещё вставал в туалет, готовил завтрак, приглашал соседей, заводил отношения и покупал мебель

costyan - offline costyan
21-11-2002 05:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



То есть получается что-то вроде Атана из Лукьяненковской "Линии грез". А идея хорошая, пожалуй вполне можно было бы так и сделать. А save делать только в определенных местах, типа безопасных зон, там понаставить много очень крутых NPC чтобы следили за порядком.

Осталось только окончательно дорешить как драку правильно реализовать...

Vadim - offline Vadim
21-11-2002 06:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mx
Ага, это получается какой-то Зе Симс Он-Лайн:Фаллаут эдишен.
А что, неплохо. Это решит проблему финансирования .
В смысле, окупаемости.

Vadim - offline Vadim
21-11-2002 06:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Игру можно сделать рилтаймовой, с переходом на пошаговый режим во время боя. При этом режим боя распространяется на определенный радиус, внутри которого пошаговый режим, а снаружи - рилтаймовый. Можно “радиус войны” использовать как на всем секторе (что проще), как и на части сектора, если сектор достаточно большой. Если выйти из этого радиуса - произойдет переход в рилтаймовый режим. На карте будут видны участки, гда идет битва, так что при желании можно “зайти на огонек”. Либо обогнуть опасный участок. Это должно работать в городе, но не обязательно на большой карте. Хотя даже при низких параметрах патфайдинга это должно стабатывать – шум драки все-таки далеко распространяется.
Тут возникает проблема. Использование принципа “глобального времени” (равнозначность рилтайма и пошагового режима) означает, что, погучив по “морде лица” в режиме боя, можно убежать на местность с рилтаймовым режимом времени, быстро “зализать раны” и вернуться в бой. При этом противники будут с полученными повреждениями, а убежавший и вернувшийся чар – нет. Баланс летит к чертям собачим . В смысле, - это получается “законный чит”.
Пошаговый режим – возможность двигаться и стрелять одновременно, с перехватом хода. Начисление экшен-пойнтов реализовать переходом к следующему ходу либо после того, как все истратили свои очки действия, либо принудительно на время – не успел реализовать свои очки действия – теряешь их. Это не дает “тормозить” весь процесс некоторым личностям, но добавляет динамику пошаговому режиму, что не очень хорошо.

Saburo - offline Saburo
21-11-2002 07:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Vadim
Игру можно сделать рилтаймовой, с переходом на пошаговый режим во время боя. При этом режим боя распространяется на определенный радиус, внутри которого пошаговый режим, а снаружи - рилтаймовый.
А не думаешь, чот может получиться так - после длительного тяжелого боя перс вылезает из зоны боя и с удивлением обнаруживает, что прошло уже два дня, пока он валил пяток райдеров.
Mx ...а то жениться можно, а домом и не обзаведешься... клево получиться - купить маленький домик в Реддинге, каждый день ходить на работу....

costyan - offline costyan
21-11-2002 07:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



... жениться можно, а детишек растить нельзя, какое-то неправильное ограничение и в итоге получится помесь Фаллаута и тамагочи...

А действительно, остановиться где-нибудь и основать там свой город, новую локацию. Выращивать брахминов, и мутированную кукурузу, разводить золотых гекко на шкуры, торговать...
Потом достать где-нибудь гек и вообще разжиться можно...

costyan - offline costyan
21-11-2002 07:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Vadim Ограниченное поле боя с пошаговым режимом внутри это интересная идея, надо только обдумать как его формировать. И как его снимать, например дрались двое, а потом решили что лучше-то будет не драться, а наоборот миром уладить. Если кто-то рядом пытается использовать оружие любого вида то автоматически тоже включается в бой. И нужно исключить такие варианты что кто-то подходит к краю и просит находящегося снаружи сообщника время от времени его лечить

costyan - offline costyan
21-11-2002 07:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Vadim Подумал вот еще, кто-то дерется а вокруг собирается толпа. После драки, когда рассеивается "пошаговая местность", добивают победителя и приступают к разделу имущества оставшегося в наследство

Vadim - offline Vadim
21-11-2002 09:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



costyan
добивают победителя? А нефиг драться в людном месте
Переход на пошаговый режим будет при первой атаке.
Так что в рилтайме никто никого убить не сможет.
Рилтайм - это обычные действия.
Пошаговый режим боя - это имитация ощущений человека в режиме боя. Тут и реакция выше, и обдумывание действий серьезнее.

costyan - offline costyan
21-11-2002 10:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Vadim Так что в рилтайме никто никого убить не сможет.
А если обколоть суперстимпаками, вколоть отраву или подложить возведенный динамит? Опять-же можно посадить на наркотики или еще как-нибудь напакостить.

Нет, пошаговый режим это совсем не плохо, он сразу много проблем решает, но не создает ли он их еще большее количество? Хотя, если все хорошенько заранее продумать, чтобы исключить злоупотребления по этому поводу, то вполне...

Значит получается такая концепция: когда кто-то использует оружие, то вокруг него на некотором расстоянии возникает "зона", в которой работает пошаговый режим. Даже наверное не просто использует, а пытается в кого-нибудь попасть, и "зона" эта сразу должна возникать вокруг обоих участников. Тогда возникают такие вопросы, как выйти из боя, должна ли эта "зона" перемещаться вместе с его участниками, и может ли кто-нибудь "извне" взаимодействовать с находящимися в ней?

Vadim - offline Vadim
21-11-2002 11:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Неплохое решение, но вот что надо учитывать:
"обколоть суперстимпаками, вколоть отраву" - это в оригинальной игре так. А надо на это действие тоже реакцию сделать. Ведь ты не будешь спокойно смотреть, как тебе вкалывают фигю всякую?
"подложить возведенный динамит" - а тут мы добавим на любую взрывчатку громкий таймер ( как в CS ). Так что особо не повыпендриваешься.

Vadim - offline Vadim
21-11-2002 16:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



На счет уровня интерактивности:
Необходимость есть пищу – ненужно, это же не Зе Симс
Необходимость спать – ненужно
Функция еды в игре – “аптечка”.
Кровоточащие ранения (как в JA2) – ненужно (лишнее усложнение)
Возможность купить дом – нужно!!! Хотя...это же не Симсити
Транспорт – само собой (как лошади в UO)

Грозный_И_Страшный - offline Грозный_И_Страшный
21-11-2002 19:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А вот мои идейки по этому поводу, значит так:
Режим боя должен быть пошаговый, и есть определенный радиус как сказал Вадим, но и внутри его можно ходить реал-тайм, но только тем кто не учасвствует в бою, а в бою учавствуют все члены команды уже учавствующего персонажа и те кто получил пулю(специально а не из-за промаха) или сам в кого нить стрельнул, а если будут сообщники которые просто путаются под ногами и лечат кого нибудь, то можно в них пальнуть, а если кто-то из посторонних входит в бой, то он получит ход только после окончания текущей цепочки.
Насчет сохранений: везде кроме боя, если сохранился на улице, то могут обворовать или еще хуже того убить, но комп будет сопротивлятся твоим персом(конечно тебя это уже не спасет), а можно сохранится в каком нить отеле, такие были в оригинальном Фолле, дверь закрыл, на ключ, или отмычкой(а для верности еще и заклинил), а при выходе можно открыть, тем же ключом(его типа смотритель будет давать), ну это понятно денег стоит, зато можно еще в особо продвинутые охрану поставить. Ну в городе наверное менты есть, они наверное будут на стороне, сохраненного, и не дадут обворовать, если конечно вор - не профессионал.
насчет времени: оно всегда течет реал-тайм, а если ты собрался далеко, то отправляешь перса, а сам спать на три дня, пока он не придет, а с машиной вообще красота, три-4 часа и готово, а можно если допустим тачки нет, к каравану прибится как охранник, они твою тушку поюзают, и вернут уже в том городе куда ты ехал. Как я уже говорил, комп управляет всеми сохраненными персонажами. А можно еще такую фишку, как автоответчик, когда ты сохранен он говорит указанную тобой фразу, а можно вообще скрипт соорудить, чтоб перс твой торговал там, говно всякое прохожим толкал.



ЗЫ: а вообще это кто-то делать собирается? или это так для поддержания беседы?

Vadim - offline Vadim
21-11-2002 21:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Грозный_И_Страшный
"...А можно еще такую фишку, как автоответчик, когда ты сохранен он говорит указанную тобой фразу, а можно вообще скрипт соорудить, чтоб перс твой торговал там..." - Вот этого, правда, не стоит. Тогда это первый шаг полной автоматизации. Игра нужна игроку или компьютеру?
Какой тут RPG - это тамагоча какая-то получается.
Вот выход из игры - это и правда задачка не из легких. Как и лаг.
В городе можно реализовать "полный иммунитет" к атаке - вроде Diablo2.
Но вот выход из игры в любом месте по желанию игрока или по желанию лага -
тут нужно что-то типа телепортации. А это не фэнтази. Так что можно сослаться на какие-нить феномены.
(ну, померещилось вам, или вы отвлеклись и потеряли из виду - радиация шалит над зрением)

Кстати о тамагочах. Во время игры на сервере будут "жить" монстры, городские жители и активные игроки.
Тот, кто в оффлайне, не будут представлены в игре.

costyan - offline costyan
22-11-2002 04:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Vadim Насчет необходимости есть пищу, я бы так сразу отнекиваться не стал. Конечно без пищи проще, но почему бы все-таки и не реализовать? Хотя конечно морока та еще, всегда с собой запас продовольствия носить, зато реалистично
Транспорт - это да, но над этим еще надо подумать, где столько машин взять :-)
Ведь ты не будешь спокойно смотреть, как тебе вкалывают фигю всякую? - Если подкрастся и вколоть со спины отраву то сделать ничего не получится, просто не успеешь.
В городе можно реализовать "полный иммунитет" к атаке - вроде Diablo2 - Как-то это неправильно на мой взгляд, зачем такие ограничения? Пусть городские жители и следят за порядком в своем городе, а если не смогут - ну что же поделаешь, кто-нибудь другой сможет.
Но вот выход из игры в любом месте по желанию игрока или по желанию лага -
тут нужно что-то типа телепортации.
- именно поэтому мне это не сильно нравится. Да и толпы стоящих на улице вышедших игроков как-то не сильно хорошо. Может сделать специальные места для сохранения в каждой локации, уникальные для всех игроков? Что-то вроде сундука в Diablo2, где у каждого он свой...

А как тогда насчет такого варианта, кто-то играл-играл и связь пропала, что делать с такими?

Грозный_И_Страшный
а вообще это кто-то делать собирается? или это так для поддержания беседы?
Сперва надо решить, возможен ли сетевой Фоллаут впринципе, чтобы он при этом остался самим собой. Пока что получается не слишком оптимистично, надо признать...

Грозный_И_Страшный - offline Грозный_И_Страшный
22-11-2002 13:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



я вроде все что нада описал, по мне так это все идеально, может пару доработок, но не более.

Saburo - offline Saburo
22-11-2002 14:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мне, идея с зонами разного времени кажется сомнительной весьма. Да и хождение по карте тогда как будет выглядеть? Сидишь и в экран тупорылишь, авось кто в дороге повстречаеться... Делать весь игровой мир одной локацией... Напрягов немеренно, дизайнеру уровней(уровне) медаль надо будет выдать ИМХО оригинального Фолла (по правилам Фолл1 и 2) не получиться, только что-то новое в мире Фолла... тотже Тактикс или, еще хуже, Диабла...

Vadim - offline Vadim
22-11-2002 18:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



О таком явлении как PK. Ну что-ж, это вам не детская песочници (StarWars On-Line) , пусть будут. Но вот “радостный салют” из автоматических турелей (с Unlimited Ammo/Health ессно) на городских стенах – это всенепременно. Так что если ты “плохой дядька”, то гуляй на просторах пустыни или в каких-нибудь городках попроще. Заодно повысится число вакансий на охрану караванов и V.I.P. всяких.


"Напрягов немеренно, дизайнеру уровней(уровне) медаль надо будет выдать" - дизайнером уровней будет рандомный генератор карт У нас пустыня - что может быть проще ?
Обжитые локации - города, пещеры всякие и т.д. будут сделаны вручную, а остальное - генерироваться.

costyan - offline costyan
23-11-2002 10:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Грозный_И_Страшный Ну как сказать, не очень хорошо все-же будет если комп твоим персом без тебя будет управлять, а то будет сохранился, через день приходишь, тебя уже обокрали до нитки, или убили, или вообще прибил он кого-нибудь в городе и больше тебя в приличные места не пускают... :-)

Saburo Наверное ходить можно так-же по карте, типа на автопилоте, но время не будет при этом идти быстрее. А то замучаться можно мышкой щелкать.
А дизайн пустыни, с развалинами, как было правильно замечено, может рандомный генератор сделать прекрасно. Примерно только разметить где должны бвть горы, где высокая была плотность застройки, а где низкая.

Vadim PK в Фоллауте это нормальное явление, как мне кажется, можно даже банды организовывать, брать техников где надо, воров с высоким взломом, бойцов мощных и грабить кого-нибудь :-) А вот то, что их обязательно в городе встречают "салютом", а зачем? Если они никого в этом городе не трогали, то пусть себе ходят... Вот ежели чего-нибудь затеют, тогда конечно, а так... Да и турели такими мощными делать, а оно надо? Пусть будет реальный шанс захватить город. Конечно это должно быть очень-очень сложно, но зачем совсем исключать?

Vadim - offline Vadim
25-11-2002 10:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



PK это те-же самые рейдеры. Разве их встречали в городах с приветствием? Не думаю.Человечество и так на гране вымирания, а тут еще своих убивают. Причем не за цеть – просто так. Да и как быть мирным игрокам и новичкам? Что они противопоставят игроку с перекачанными боевыми характеристиками и амуницией. Представь – ты в Арройо, с копьем, и тут к тебе подходит старика Френки с явно не мирными намериниями
О средствах передвижения а.к.а. машинах. Не думаю, что это проблема. Во 2 фоле машин было много, но все кроме одной использовали отмазку :“Этот кусок хлама больше с места не сдвинется”. Но это было связанно с сюжетом, и это можно изменить. Тем более, что в караванах были повозки с вполне “живыми” мостами, а движки можно выковырять из APA

Saburo - offline Saburo
25-11-2002 10:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Не надо движки из АРА выковыривать надо рикшей в АРА делать

А насчет генератора карт согласен... можно приделать...

А транспорт - не обязательно машины, хотя и их по-моему может быть достаточно, тот же Анклав аж на вертибердах летал. Брахминов в телеги впрягать можно, родео на Дескло .... или как собачьи упряжки, только на геках обычных и т.д и т.п.

costyan - offline costyan
29-11-2002 05:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Vadim
PK это те-же самые рейдеры. Разве их встречали в городах с приветствием? Не думаю.
Но и не убивали сразу на подходе, так на всякий случай. Может он вообще исправиться хочет? Мне так кажется, что пусть себе ходит, если никого не трогает, вот ежели "озорничать" начнет, то это уже другое дело..

О средствах передвижения а.к.а. машинах. Не думаю, что это проблема.
Представляю себе картину, подходишь к NCR, а там стоит припарковано 2-3 сотни машин... Не протолкнуться Совсем машины запрещать конечно не стоит, но нужно сделать так, чтобы они все-же оставались редкостью...

Saburo
Вертиберд - это хорошая идея, его и реализовывать проще чем машину, сел в кабину, на карте показал куда ехать и вперед, прилетел быстренько - выходишь. типа автопилот

Vadim - offline Vadim
10-12-2002 09:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да, кстати, а если поставить вопрос таким образом : нужен ли вообще этот концепт.
Будут ли в него играть люди кроме самих разработчиков?

Текущее время: 01:02 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru