Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » Strategy » Дюна 3. Смерть серии.
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 > >>
Конь - offline Конь
Smile11-07-2001 12:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Дюна 3. Смерть серии.

Недавно я купил сей хит (так думают разработчики). Вспоминая Дюну 2000, я питал надежду, что уж в этой то игре точно вернут все, что было утерянно из Дюны 2. Инсталирую. Загружаю. Что я вижу?
А вот что. Трехмерная - это точно. Красиво, спору нет, черви и бури - это вообще класс, но остальное... Что это за здания?! Жуть! Фредди Крюгер отдыхает. Насмотревшись на красоты (это только местами), начал строиться. Первое: ветряк (ловушка, значит) - отстой! Две ловушки вместо трех. Едем дальше. "Рефенира" т.е. спайсовая фабрика. Это что? Ответ - фигня!
Харвестер. Во-о-о! Увидел - чуть не помер. В Д2000 был такой. Какой? Пылесос на гусеницах - вот какой! Где же тот зеленый "гроб", который был в Д2? Нет его (наверное в следующих частях сериала старый харвестер не вернут). Да-а-а, блин. Смотрим дальше.
Пехота. Ого! Команд и Канкер. Похоже пехотинцы не изменятся и дальше, как были такими со времен КиК, такими и остануться. Кстати, а где же труперы. Есть конечно похожая штука, но...
Юниты крутые и модные, точно. Куча всяких оригинальностей. Я долго смеялся, когда понял, что фримены тоскают на своем горбу винтовки. Хех! Стало мало танков! Зато куча всяхих дурацких мехов (такие только Ордосам подходят), самый смех, что девастатор теперь стал роботом, а не танком! Да... Играем дальше. Говорю сразу - играть интересно (если закрыть глаза на все эти выкрутасы разработчиков). AI похоже получил еще малость мозгов. Да, теперь он не даун, а олигофрен!
Во как! Вердикт - играть можно и даже интересно, но тем кто в свое время резался в Д2 игра покажется потомком старого хита. Все изменилось. Очень жаль, но сериал Дюна стал попсой. Очень жаль. Ред Алерт был попсовым, Дюна 3 еще попсовей. И вообще Вествуд уже несколько лет клонирует сама себя. Прискорбно. Пока, пойду играть в Дюну 2. Это вот - настоящий шедевр.

the_Dark_One
Smile11-07-2001 12:33 URL сообщения             Редактировать
Guest



А что ты хотел от компании, вся политика которой строится на клонировании прошлых хитов? Ничего нового (действительно стоящего) она делать не может, а клоны... они все однообразны. Чуть лучше в этом, чуть хуже в том... а в целом - ДА ОСКОМИНУ ОНИ УЖЕ НАБИЛИ

BadMon - offline BadMon
Cool11-07-2001 12:35 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Где же тот зеленый "гроб", , сорри, у миня он красный (иногда синий)
девастатор теперь стал роботом, а не танком-это действительно круто
Это вот - настоящий шедевр.-да это действительно шедэвр, жаль найти его нигде не могу
не скажешь, кока он весит?!?


By BadMon

Конь - offline Конь
Wink11-07-2001 13:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Извините... Гроб действительно бывает синим, зеленым и даже красным... Качаем отсюда - www.hole.ru/~mikel/oldgames/ Там и вторая Дюна, и первая, и еще куча всякого старья (даже Волф 3Д есть)

BadMon - offline BadMon
Cool11-07-2001 14:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Конь, спасибки за ссылку, ща докочаю и буду играть!!!

By BadMon

Конь - offline Конь
Exclamation11-07-2001 15:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Скачай еще и первую часть. Если с инглишом дружишь, то понравиться. Квест+Стратегия - такое нечасто бывает. И еще, первая часть почти целиком построенны по книге, если не читал, то поиграй!

BadMon - offline BadMon
Unhappy11-07-2001 17:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Конь
проблема!!! дюна-2 не запускается!!!
а когда в сетап захожу, тама тоже ничаго хорошего не нахожу!!!
ПлиZZZ помоги

Конь - offline Конь
Lightbulb12-07-2001 03:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Наверное дело вот в чем. Нужно куда нибудь распаковать архив и она должна запуститься. Кстати, у меня такая же заморочка была с арканоидоном, а потом распаковал и все путем.

BadMon - offline BadMon
Cool12-07-2001 20:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



. Нужно куда нибудь распаковать архивКонь, ты што??! (не в обиду)

ладно, пишу алгоритм: распоковываю архив\ захожу в папку Dune2 нажимаю на ярлык (он тама тоже есть, есть нажать на файл на который ссылается ярлык, происходит то же самое)\мне пишут: не найдена рабочая папка, возможны проблемы при запуске...

Чо мне с этим делать??!
(пиши на k-mail или асю дай)


BadMon

эС_Ха - offline эС_Ха
Exclamation13-07-2001 10:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



BadMon нажимаю на ярлык (он тама тоже есть, есть нажать на файл на который ссылается ярлык, происходит то же самое)\мне пишут: не найдена рабочая папка,

Млин, ну ведь ясно - ярлык ссылается на неправильный путь! А кады ты экзешник рануешь, маздай по умолчанию создает пиф-ку, а если она уже есть - _ИСПОЛЬЗУЕТ_ его. Либо прибей ярлык, либо выправь в нем пути!

Mefistofel - offline Mefistofel
Smile13-07-2001 18:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



мне очень понравился Emperor, чтобы там не говорили, а ремейки не могут быть плохими иначе бы их не делали. Играл я и паралелльно смотрель ремейк Дюны (на 2-х касетах около 5 часов) очень понравилось.

Конь - offline Конь
Unhappy13-07-2001 20:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А вот чего. У меня тоже это было, я просто нажал ОК и все дела все запустилось, а у тебя не знаю чего.

Aramir - offline Aramir
Smile15-07-2001 13:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



"ремейк" это ты про минисерии?

Что-то я недопонял народ возникающий по теме "харвестер - не харвестер"... Гроб какой-то зеленый им надо... Вы кино (Линчевское, 84 года, а не минисерии) давно смотрели? Имхо, хавестер - один в один. Толстый "пылесос". Пять баллов тем кто делали заставки императора. Стильно и мрачно.

Для примера как _не надо_ делать - желающие могут посмотреть те же минисерии. (Фанаты фильма Линча - сразу готовьте тазик... Лучше два) Прихихикивающий имбецил Володя Харконен, разряженный как попугай - запомните надолго..

Однако, некоторые моменты проруливают и в мини-сериях. Драка с фременом в сьетче, потом когда его воду Полу дарили... Только там Пол все делал какие-то непонятные такие стрейфы-с-размазыванием в стиле Матрицы

Кстати - только недавно узнал. Линч в своем фильме оказывается сам еще и играл Сборщика спайса с харвестера, в начале, одного из тех, кого герцог спас от червяка.. (В кредитсах не указано


Mefistofel - offline Mefistofel
Smile15-07-2001 19:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



я не знаю про минисерии вполне может быть, но мной был куплен фильм Дюна на 2 кассетах смотрется, как неразрывный фильм. Офигенно намного лучше чем фильм 84 года

BadMon - offline BadMon
Cool20-07-2001 14:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



эС_ХаМлин, ну ведь ясно - ярлык ссылается на неправильный путь, да ладно??! (шютка)
то, шо ты говоришь это бред, я же сказал, шо нажимаю и на файл (на который пытается сослаться ярлык), но результат "0" (не в обиду)
Конь, а где ты ОК нажал??!

Зереша - offline Зереша
Wink20-07-2001 15:28 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Aramir
Как раз тазик нужно готовить при просмотре линчевского шедевра ;-) Но это киношная тематика...

BadMon - offline BadMon
Cool20-07-2001 20:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Конь ура!!!ура!!!ура!!! заработало!!! наконец-то разобрался!!! на радостях 5 уровней за "красных" прошёл!!!

Rhinnon - offline Rhinnon
Angry27-08-2001 01:55 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



[Первое предупреждение. Разборки - мылом]

Изменено: , 27-08-2001 в 04:45

Glan - offline Glan
27-08-2001 06:18 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



по поводу разноцветных гробиков и их борьбы с пылесосами за место под солнцем Аракиса.
Давайте-ка, господа спорщики, читать книжки, в частности книгу первую "Дюна" Френка Херберта (кто такой, кстати, Линч?) там весьма подробно описан харвестер, как он есть, в том месте, где Пол в отцом впервые летят на орнитоптере и получают сигнал бедствия и папик бросается спасать юниты, что, ИМХО с точки зрения стратегической, глупо. Ну так вот, перечитайте это место и сразу поймете, что "гробики" были придуманы в свое время для того, чтоб не загружать ЦП, а "пылесосы" - есть ни что иное, как плод линчевания (простите за невольный каламбур) хорошей книги плохим режиссером, успешно перекочевавший из посредственного фильма в отвратительную игру.

З.Ы. и кстати, игры, сделанные по мотивам книги, должны быть похожи на книгу, а не на другую игру по этой же книге.

the_Dark_One
27-08-2001 06:31 URL сообщения             Редактировать
Guest



Glan
"гробики" были придуманы в свое время для того, чтоб не загружать ЦП
Неверно. Что спрайт-пылесос, что спрайт-гробик, как не рисуй, проц они загружают одинаково. Другое дело, как такой пылесос изобразить на том малом количестве пикселов, что под спрайт харвестера выделялись... Сложно. Потому всё упростили и вместо "пылесоса" получился "гробик".

плод линчевания (простите за невольный каламбур) хорошей книги плохим режиссером
Про плохого режиссёра - спорно. Но это - в другой форум.

Aleosha - offline Aleosha
27-08-2001 19:51 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Из всех творений Westwood мне больше всего понравился RA2.
Отличные, а главное очень смешные ролики.
Очаровашка Таня (взамет той злобной тетки которая была в первой части). Плюс Эйнштейн, а точнее самая смешная карикатура на него.
Опытность юнитов действительно значит очень многое, а не просто для пальцев. Один опытный юнит выносит недоучек просто толпами (такое я видел только в Earth2150).
Миловидность и в то же время карикатурность всего и вся (вспомним хотябы здания русских, этакая помесь мавзолея и храма Спаса На Крови).
Нечто абсолютно новое это возможность солдат залезать в здания и отбиваться оттуда. Такое было только в Sudden Strike.
Короче игра мне безумно понравилась. Теперь перейдем к Emperor. Мой мини ревью может показатся фанатам слишком резким, но на любую критику я готов тут же ответить. И заранее прошу прощения модераторов за занимания места

Интеллекта нет. Было обещано, что компьютер будет искать слабые места в обороне. Я лично наблюдал не только как десятая атака разбивается об тот же барьер, но и как не могли разойтись два робота и харвестер. Подчеркиваю, все это на последнем уровне сложности и на компьютере, который может выдержать две запущенные версии игры одновременно. Так что на недостаток ресурсов или их намеренное блокирование не рассчитывайте. Все так и есть.
Компьютер прет тем, что есть. Ему ничего не стоит послать отряд артиллерии первым, так чтобы он разбился об мои маневренные юниты, а потом послать танки на укрепленную точку, куда ни один не дойдет. Пехота идет одним потоком, в надежде прорваться. Безусловно, такого интеллекта я еще не видел. Хотя нет, видел. В последний раз я такое наблюдал в C&C. Первом.
Хотя есть редкие проблески, которые меня несказанно порадовали. Скажем компьютео делает вылазки на ваши харвестеры. Только не всегда понимает, что их надо прекратить и теряет кучу солдат на заведомо охраняемых участках.

Графика не вызывает отвращения, но Earth 2150 была намного более впечатляюща. Что самое смешное, мой друг, которому Earth не понравился, просто восторгался красотой Дюны. Пехоту он очень уж любит. Конечно, очень мило наблюдать лазерные прицелы снайперов и радостный танец Сардукаров, но о технике ничего хорошего сказать не могу. Голосок нашептывает, что так выглядели первые модельки из Earth, в самом начале игры, но в Earth были и более продвинутые юниты, на которых было одно загляденье смотреть. Один крейсер чего стоил! Только вот мало кто их видел. Вот и друг считает, что там кроме «спичечных коробков» никаких других юнитов и нет.
А вот в Emperor действительно нет ничего кроме «спичечных коробков». На ножках.
Скажем огромный Devastator мало того, что превратился в робота (в оригинале это был танк), так еще и выглядит как этакая мечта геометра cкрещеная с новогодней елкой.
Да и вообще все юниты Харконенов на редкость невыразительные. У Ордосов они хотябы сияют как новогодняя елка
Взрывы довольно таки красивые, а порой и очень даже красивые. За взрывы я разработчикам могу поставить твердую пятерку. Выводы делайте сами, я вам только шепну, что реклама украшает игру многим больше чем программисты и дизайнеры.

Звук вызывает раздражение. Всего два типа подтверждений полученной команды, что очень быстро приедается. Постоянное:
“-Да”.
“-Да”.
“-Понял”.
“-Да”.
“-Понял”…
Музыку я отключил на второй минуте (на первой я еще не осознал что ЭТО музыка). А странно, обычно я более стойкий к этом вопросе. Но ребята из Westwood очень талантливы в этом плане, так что я не удивляюсь ужасающему саундтреку. Как говорится все для игры. А зачем в игре музыка?

Сложность. На минимальной сложности любой маломальский любитель стратегий сделает игру максимум за два дня. С продолжительностью Earth я сравнивать не буду.
На максимальной же сложности противник действует как-то странно. Я конечно не участвовал в серьезных стратегических чемпионатах, но всеже в стратегии играю буквально с первого дня встречи с компьютером Так что опыт имеется. Но чтото уж больно быстро комп юниты клепает. Славо богу хоть интелект забыли поставить, а то может быть он бы меня разок замочил

Стороны разнятся не так уж сильно. Конечно я бы рукоплескал баллансу, если бы игра вышла на годик раньше. Но сейчас рукоплескать ни как не получаетсяю То есть разница заметна, но часть юнитов абсолютно идентична. Харвестеры я оставлю, может они других типов сбора ресурсов еще не придумали. Но почему же тогда в Red Alert харвестеры были разными? Но хотя бы, почему они и выглядят одинаково?

Стратегическая карта. Это довольно интересно. Можно немножко подумать. Совсем чуть-чуть. Брать ли Сардукар на первой миссии, которые достойны звания супертанков, или же на третьей миссии взять Фрименов, которые называются смазкой для гусениц? Выбор не из легких.

Ролики меня конечно обрадовали. Красивые, но не такие как в Red Alert 2. В одном из игровых журналов (не буду чернить) говорилось о юморе. Единственное его проявление я заметил в смехе Ментата, когда он сообщает, что очередному гаду пора выпустить кишки.
Динамики в них никакой. Ментат, красавец то еще, (я все еще скучаю по Тане) бесстрасно говорит о том, что нашего главнокамандующего захватили и вот вот прибьют. Как будто предлагает чаю выпить.

Четыре дополнительных дома это тоже фикция. То есть дипломатии практически нет. Вся обещанная дипломатия складывается в ситуацию из детского рассказа: « - Взять Фанту и бутерброд с колбасой или Колу и пирожное?”. Сардукары конечно очень мощны, но приходится использовать чаще всего обычных сардукар, а элитных оставить на потом. Дело в том, что кто-то додумался дать им в довесок к лазеру еще и рапиру. С ней они очень бодро прыгают под гусеницы танков. Просто потрясающий интеллект! Славо богу они хотя бы отбегают, если атака удалась. Остальные дома также малоэффективны.
Некие Ix делают голограмы и роботов-камикадзе.
Тайлаксу чуть более эффективны благодаря тому, что из каждого зараженного ими юнита вылезает еще один.
Фримены довольно милы вызыванием Червя, но вот только кроме острых ощущений пользу он приносит редко.
В каждом из Домов всего по два (!) юнита. По-видимому, разработчики решили не напрягать умы и сослались на совершенный баланс. А я вот подумал… мне понравилось и я еще раз подумал Зачем же Westwood так мучается? Сделали бы три Дома, у каждого все одинаковое, вот тогда бы и говорили о балансе.

Ландшафт абсолютно плоский. То есть возвышение это не холм, а этакая скалистая платформа. Вот, как в двумерной стратегии. Про холмы и горы Earth2150 и Ground Control можно забыть. Westwood считает, что знает что нужно игрокам. Действительно, разные холмы мешают делать столь любимый tank rush!
А я так надеялся, что та маленькая искорка появившаяся в Red Alert 2 разовьется. Увы, ее потушили совсем.

Бури и песчаные черви как баланс игры. Тоже изобретение то еще. Бури всегда начинаются около ваших солдат. Похоже, они дышат не туда, что и создает эти явления. Так что обычно закрепленная в укрытии пехота бывает, унесена ветром. Причем ветер не трогает обычных пехотинцев, а целится в Сардукар. Червь очень полезен только для прокачки. Поставьте отряд Сардукар на скале и пошумите, чтобы его вызвать. Либо ищите сами. После обнаружения автопушки Сардукар загонят его под землю, а опыт у пары солдат увеличится.
Выглядят оба спецэффекта на удивление красиво.

Супер оружие. Ну, вы меня извините, но что это Харконены в ракеты положили? Весь уран ушел в RA2? Почему, спрашивается, ракета даже одного здания по человечески уничтожить не может? Вот в RA2 ракета была… а пол базы не было
Молния Ордосов (называеться Шторм Хаоса, если я не ошибаюсь) может изрядно подпортить нервы, но серьезно навредить с ее помощью мне не удавалось. Так, для галочки.
Но самое смешное оружие у Атрейдисов. Голограмма орла. Противник жутко пугается и отбегает в кусты. Секунд на пять. Незаменимо при сражении с бешеными тушканчиками.

Некоторые отвергают Starcraft и Earth 2150 за отсутствие баланса и играют в Tiberian Sun и Emperor. Таким мне остается сказать только одно. Ребята, играйте в Warcraft, там все юниты одинаковые, а значит и баланс абсолютный.

Перечитал я свой опус и понял, что не выйдет он в сеть. Фанаты не дадут.
Так что надо подсластить пилюлю. Не все так плохо как я описал. Есть ведь и огромные армии, и красивые взрывы, и интересные юниты… Только вот на хит это откровенно не тянет. Хороший середнячок. Я его пройду и забуду.
Тем кто осилил этот труд до конца я скажу еще одну вещь. Незнаю как вы, но я больше никогда не буду играть в Emperor: Battle for Dune. Для меня всегда лучшим творением от Westwood будет серия Red Alert. Буду ждать дополнения для него. В октябре обещали…
А пока, не поиграть ли мне в Blade of Darkness? Или еще раз помочь Евроальянсу отправиться на марс?

PS. А вот деинсталяция мне понравилась. Знали что делали

Rhinnon - offline Rhinnon
27-08-2001 22:40 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Sorry, занесло...больше не буду Но ведь нельзя ж приличную
гаму хаять за то, что в ней униты некрасивые...

the_Dark_One
28-08-2001 04:56 URL сообщения             Редактировать
Guest



Aleosha
В принципе, хорошо написал, по пунктам все свои недовольства разложил. В-основном, я того же мнения, меня Дюна3 тоже разочаровала.

Только хочется кое-что подправить, к Emperor'y не относящееся:
Ребята, играйте в Warcraft, там все юниты одинаковые, а значит и баланс абсолютный.
Ошибка. Любой 2-Вокрафтер скажет, что играть можно ТОЛЬКО орками - у людей против них нет шансов. Огры+Бладласт=Победа.

Glan - offline Glan
28-08-2001 05:59 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Рискну сделать некоторые обощающие выводы на основе репортажа камрада Aleosha из района боевых действий на Аракисе.
Очевидно, что рубка бабла в промышленных масштабах не пошла Westwood на пользу. За последние два-три года со стапелей компании не сошло ничего хоть сколько-нибудь сравнимого с уровнем основного конкурента Blizzard. Боюсь, что ситуация начинает скатываться в тряcину, где давно уже барахтаются Lucas Art с лицензией Star Wars, многочисленные малоизвестные конторки, бьющиеся о громаду Star Trek и куда известная мелкомягкая корпорация усердно тащит покойную FASA и MechWarriors.
Вообще говоря, ситуация с отсуствием новых идей на стратегическом фронте РС-платформы начинает походить на эпидемию. После HomeWorld не припомню ничего революционного. Есть качественнные работы типа Sudden Strike, но это просто очень добросовестно сделанная работа, а не озарение, вылившееся в код...

Specialist - offline Specialist
29-08-2001 07:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Glan:
а "пылесосы" - есть ни что иное, как плод линчевания (простите за невольный каламбур) хорошей книги плохим режиссером, успешно перекочевавший из посредственного фильма в отвратительную игру.
Линч лох - оригинально. Линч режиссер с большой буквы, и не вам о нем судить. BTW: ну поймите же, люди книги создают образы в вашей голове, которые не обязаны совпадать с головой режиссера фильма!

Текущее время: 18:46 << < 1 2 3 4 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru