Mad_dog[SW]
Правила спроса и предложения распространяются не на человеческую жизнь, а на человеческий труд, который, если ты не знаешь может быть измерен материально и выражен численно.
Все мы знаем, как у нас принято работать - спустя рукава и тяп-ляп.
Интересное наблюдение. И даже верное, отчасти. Но объясни, пожалуйста, почему, если человеку платят 100 единиц, он должен работать на 500? Приди на рынок и попробуй на рубль купить килограмм яблок. Получится? Нет. Тебе скажут, что кило яблок стоит 25 рублей.
Просто я знаю, как работают одни и те же люди на хозяина (за 5000 р. в месяц) и на шабашках (на сделке).
Твоё же отношение к людям, которые до сих пор бедствуют или просто не процветают, несколько негуманно. И не реалистично. Люди разные, есть умелые, толковые - но не очень предприимчивые, их удел - быть хорошими исполнителями. Вот на них беспринципные хозяйчики и выезжают, эксплуатируя по полной. А между тем на них страна держится.

Panzerkater
Приди на рынок и попробуй на рубль купить килограмм яблок. Получится? Нет. Тебе скажут, что кило яблок стоит 25 рублей.
Угу. А для полного кайфа рекомендуется пробовать купить жилье на з/п. Кайф гарантирован. Замечу, что для бедных людей ситуация замечательней некуда - на еду кредитов не выдают. А им тем более.

__________________
Ветер, что качает вереск

гросс-адмирал Траун Panzerkater

Ваши предложения? "Отнять, да и поделить"? Проходили уже. Схема не работает.
Заставить хозяина платить больше? - Свернет производство и уйдет. Если не выпускать - производство разорится. Схема не работает.
Заняться перераспределением - один работающий будет кормить толпу безработных? Оно еме надо? Легче самому уйти на пособие.

гросс-адмирал Траун , тебе как экономисту должно быть известно, что страны, пошедшие по пути увеличения социальных гарантий за счет непомерных налогов стоят на грани экономического краха. Та же Швеция например, как ни странно. Был я там с перерывом пять лет. Разница ощутима - народ вообще почти перестал работать и ушел на халявную социалку. Производство сворачивается... Съезди - посмотри. По всей Швеции стоят остановленные фабрики и заводы. Я офигел просто, когда во второй раз приехал.

Есть поговорка - "куда работягу не целуй - у него везде анус".

Mad_dog[SW]
гросс-адмирал Траун , тебе как экономисту должно быть известно, что страны, пошедшие по пути увеличения социальных гарантий за счет непомерных налогов стоят на грани экономического краха.
"Непомерных"? Где непомерность? Ни страны Скандинавии, ни Канада, ни Германия, ни Франция не стоят на пороге экономического краха. Это мощные, развитые экономики. РФ - да, стоит и уже дважды проходила тотальный экономический крах.
А вот Суоми-Финляндия, к примеру - мощная индустриальная страна с СРХ, которая лидидует во многих промышленных областях, развивает науку и энергетику. Эффективно сотрудничала с рыночными экономиками, с социалистическим лагерем, отдельными государствами ДНП.
Та же Швеция например, как ни странно.
Швеция "на пороге краха" не стоит. Драматизировать проблемы Швеции не надо.
Разница ощутима - народ вообще почти перестал работать и ушел на халявную социалку. Производство сворачивается... Съезди - посмотри.
Проблема в том, что капитал в данном случае шведам не помощник. Его отток, если его позволить - данность. В Швеции дорогая жизнь, следовательно, дорогой труд, следовательно.. ты понял, да?
По всей Швеции стоят остановленные фабрики и заводы.
Остановленные - относительное недавно, пять-десять-двадцать лет назад - заводы и фабрики в США сейчас тоже пачками стоят. Я в 2005 там был. Правда, я не "офигевал" а лазил и урбанистикой наслаждался
Ваши предложения? "Отнять, да и поделить"? Проходили уже. Схема не работает.
Почему? Коэффициент GINI в принципе так можно уменьшить. И вовсе не это главное, а блокировка УХОДА КАПИТАЛА из страны. Внутри можно оставить, как есть. Пусть капиталы обращаются здесь. Проблема в другом - не надо было ИЗНАЧАЛЬНО отнимать, т.е. устраивать бардак в 1991 с прихватизацией. В Китае реформы и ввод ЧС прошли без приватизации, успешно, и страна сейчас развивается будь здоров (я там был вот недавно совсем).
Заставить хозяина платить больше? - Свернет производство и уйдет.
Ты не понимаешь. Это УЖЕ случилось, массово. Кто не ушел - не мог по важным причинам (нефть, газ, территориально-государственные связи). Эти не уйдут, тем более что наша задача - как раз остановить отток капитала.
Заняться перераспределением - один работающий будет кормить толпу безработных? Оно еме надо? Легче самому уйти на пособие.
Ты забыл про то, что труд есть
ПРАВО И ОБЯЗАННОСТЬ. Не "пособие по безработице", а работа. Т.е. бомжатина и желающие "пожировать на пособие" - должны вкалывать.

Суть очень проста. Она справедлива для всех систем. Капитализм, социализм, по барабану. Для удовлетворения потребностей людей Z нужно труда Х. Очевидно, что потребности самовозрастают, поэтому агрегатный труд Х способен занять всех в обществе.

Когда возникает неравенство? Когда потребности одних удовлетворяются (еда, одежда, дом, ЗО, образование, машина, путешествия), а других - нет.

Вот в чем вся суть. Задача welfare, "рывков", подбросов, пособий - сгладить проблему неравенства, возникающую особенно остро в капиталистической периферии - неоколониях - не способных к обогащению путем выкачивания финансовых потоков из колоний. Капиталистические центры-метрополии силы типа США, полностью владеющие силами неоколониальных финансовых институтов, и то испытывают проблемы неравенства, отсутствия гарантий и безработицы.

__________________
Ветер, что качает вереск

Mad_dog[SW]
"Отнять, да и поделить"? Проходили уже. Схема не работает.
Отнимать не надо, а вот делить так и так приходится - и фонд заработной платы, и, в какой-то мере, налоги - это и есть делёж. Вопрос : "Как делить?". Честная плата за честный труд - вот рабочая схема.
Заставить хозяина платить больше? - Свернет производство и уйдет.
Куда он денется? Везде заставляют, законы о минимальной оплате труда приняты в развитых странах, профсоюзы держат за горло - не уходят. Жировать поменьше будут, и только.
Заняться перераспределением - один работающий будет кормить толпу безработных? Оно еме надо?
Надо. Пособие обеспечит только прожиточный минимум, хочешь жить лучше - работай. А если произойдёт социальный взрыв - лучше будет? Негры вон в Штатах поколениями на пособие живут, и остальные не спешат возмущаться, поставь этих негров на грань вымирания - мало не покажется.
А насчёт Швеции - может, они всё реальное производство в Китай перенесли (есть такая тенденция), а сами только маркетингом да разработкой занимаются, и с этого вся страна кормится. В Эмиратах ещё круче халява для граждан, никто ручки в нефти не марает, а живут неплохо.

Короче, модель.

Страна Люмпения.

До часа Х в Люмпении было 100Y капитала, результаты труда распределялись между гражданами. Неэффективность распределения, негибкость централизованной системы, отсутствие высокотехнологичных средств сбора, обработки, анализа информации и принятия УР приводят к реформам в Люмпении.

В час Х границы Люмпении открываются, и... капиталы Люмпении, перейдя в частные руки (а частным рукам на людей в государстве плевать) конвертируются, материальные средства - ликвидируются- и в текучей денежной форме 90Y капиталов этих утекают за границу, т.к. там они:
1) более надежны
2) более доходны
Вторая проблема: приход ТНП из-за пределов Люмпении, и приход ТНК, против которых у Люмпении нет шансов просто потому, что её компании ИТАК дорого производят в этой холодной стране, но ещё и не имеют достаточного накопленного капитала, чтобы конкурировать. Уничтожаются и местные товары - что ещё сильнее подстегивает логичное решение о выводе капитала из страны. Ещё 5Y капитала уходят. Осталось 5Y капитала. Народ подыхает, работать негде и незачем, т.к. труд за пределами Люмпении намного дешевле и как не старайся, он ПРОСТО будет дешевле по климатически-географическим причинам.

Совершенно очевидно, что в час Х в Люмпении была совершена непоправимая ошибка. Но надо что-то делать.

И вот в Люмпении вводят новую форму СРХ. Движение капиталов через границу строго ограничивается, в то время как внутри строится мягкая модель типа "финляндизация".

Чем Вам не нравится это? Тем, что придется конфисковать природные ресурсы, чтобы дать основные капиталы для начала государственных программ по строительству "финляндизированной", мощной и справедливой Люмпении?

Какие же ключевые ошибки совершила Люмпения?
1) открытие границ без создания серьёзных капитализаций, крупных внутренних игроков, которые могли бы играть на серьёзную поддержку внутреннего рынка Люмпении
2) передача в то же время капиталов Люмпении в частные руки. Люмпении следовало оставить госсектор нетронутым и позволить кооперативам ДОПОЛНИТЬ собой его неэффективные пробелы, закрыть "дыры" в неровностях распределения.

Таким образом комбинируются плюсы нашей "перестройки" и китайской модели.

3) Люмпения должна создать в ключевых сферах-отраслях рынка таких огромных игроков, чтобы их экономия от масштаба могла перевесить ценовые преимущества внешних источников как поставляемого сырья, так и производимой продукции.

4) Вместо уничтожения высоких технологий и науки Люмпении следовало бросить туда все свои силы и открывать СпецЭкЗоны для тестирования своей технологии в конкуренции с иностранной. Ещё один хороший ход китайцев.

Итого мы видим, что всего четырьмя пунктами Люмпению можно было преобразовать и превратить в суперигрока. Вместо этого Люмпения была уничтожена, а её люди оказались в состоянии демоцида из-за повальной пауперизации, вызванной бегством капитала - СУГУБО РАЦИОНАЛЬНЫМ, повторюсь.

__________________
Ветер, что качает вереск

Китай можно не вспоминать. Миллионы и миллионы дармоедов (чиновников и военных) сидят на шее у рабочих, по-черному вкалывающих в модернизированных свободных экономических зонах, типа Шанхая. Остальной, крестьянский Китай до сих пор прозябает в нищете. Эксплуатаация людей в Китае похлеще чисто капиталистической будет. Плюс расстрелы. Плюс заткнутый рот. В Китае не все так просто. И не известно еще чем кончится этот скачок. Не знаю как ты, а я не хочу вкалывать как китаец за несколько юаней. Нафиг не нужны мне "большие скачки" такого рода. Ты еще рабство предложи с гарантированной миской похлебки.

Я понимаю к чему ты клонишь. К тотальной монополизации производства в госсекторе, к уравниловке, закрытию границ, закрытию внутреннего рынка для качественных товаров, к распределительной системе. Причем эксплуатация в таком варианте значительно возрастет по сравнению даже с дико-капиталистической. Следующий шаг - прикрепление народа к рабочему месту.

Знаем мы таких экономистов. Раньше они в Госплане харчевались. Кстати, тоже "за народ" радели.

гросс-адмирал Траун

Ни страны Скандинавии, ни Канада, ни Германия, ни Франция не стоят на пороге экономического краха. Это мощные, развитые экономики. РФ - да, стоит и уже дважды проходила тотальный экономический крах. - извини, но хреновое у вас обучение в Омске. Экономика Франции находится в ужасном состоянии, и население активно противится любым реформам именно по причине нежелания отказываться от мощнейших социальных бонусов, и если вас этому не учат, то вообще не понимаю, в чем смысл такого экономического образования.

Alexvn
Экономика Франции находится в ужасном состоянии
"Ужасном"?
ВВП на душу: 30,000 USD.
Сектор услуг: 76%.
Безработица: 9,9% (что вполне сопоставимо с той же Германией).
GINI: 32.7.
Инвестиции: 17% ВВП.
Рост индустрии ничтожен, что вполне отражает пост-индустриальную эпоху в развитии экономики Франции.

Обычная экономически- и социально развитая пост-индустриальная страна с социальными проблемам. Проблемы связаны тоже с "утечкой" капитала. Один финансовый сектор не в состоянии поддержать целую Францию - Франция ведь не Швейцария. Отсюда и беды. Высокая стоимость труда будет неизбежно выгонять капитал в капитализме, если это бегство не ограничивать. Но...

"Ужасное соостояние?". Хотелось бы мне, чтобы в РФ было такое "ужасное состояние".

Проблема дармоедства должна решаться, но экономический "крах" тут не причем. "Крах" - это кое-что другое.

Mad_dog[SW]
Миллионы и миллионы дармоедов (чиновников и военных) сидят на шее у рабочих
Вы серьёзно думаете, что административный аппарат Китаю - стране с миллиардом населения - не нужен? Что касается "сидения на шее", то они просто превратились в обычных капиталистических менеджеров Китая. А капиталисты всегда имеют больше, чем рабочие. Или Вы РФ в пример Китаю хотите поставить? Смешно.
по-черному вкалывающих в модернизированных свободных экономических зонах, типа Шанхая
В СЭЗ специалисты и капиталисты не вкалывают, а обогащаются. А дешевая рабочая сила этому способствует. Причем эксплуатируется она и внешними капиталами.
Не знаю как ты, а я не хочу вкалывать как китаец за несколько юаней.
Вот видишь. Не хочется. А на каких основаниях ты хочешь, чтобы в нашей стране "лишние люди" вкалывали за несколько сотен рублей?
В Китае не все так просто. И не известно еще чем кончится этот скачок.
Понятно. "Апокалипсис!!! Спасайсо кто может!". Я говорю не о том, чем что кончится (по прогнозам экономистов IMF, кончится это тем, что через 20-30 лет Китай достигнет уровня жизни стран 1-го мира).
Причем эксплуатация в таком варианте значительно возрастет по сравнению даже с дико-капиталистической.
Да? И где же она возрастёт? А главное - ОТ ЧЕГО? Механизм возрастания эксплуатации - в студию.
Знаем мы таких экономистов.
Я свои наезды оставил при себе.

К тотальной монополизации
Нет. Достаточно посмотреть опять на Китай. Его монополии очень мощны, но при этом очень активно развивается частный сектор. О "тотальной" монополизации никто не говорит.
производства в госсекторе
Только ключевого производства. Легкая промышленность - конек частного сектора. Да и все остальное делать частному сектору никто не запрещает.
к уравниловке
Нигде я к этому не призывал. К оплате по труду - да.
закрытию границ
К этому не призывал тоже. Границы закрывать не нужно. Нужно вывоз капитала ограничить. Закрытие границ - последняя и самая радикальная мера.
закрытию внутреннего рынка для качественных товаров
"Качественные товары" производятся китайцами в свитшопах. Из-за чего наше производство неконкурентоспособно, и гибнут люди. Какие там ещё "качественные товары"? Ты вообще о чем? О "качественной" еде из-за границы, на которую мы подсели, разрушив свою пищевую промышленность? Или о машинах, которые нашим гражданам в большинстве своем доступны в подержанном виде?

Это раз. Второе - я не говорил о закрытии рынка для "качественных товаров". Закрывать рынок надо для товаров сходного качества, доминирующих за счет цены. Да и вообще это не так важно, как остановить вывоз капитала.

Изменено: гросс-адмирал Траун, 06-10-2006 в 10:24

О Финляндии.

И почему России совсем не грех было бы превратиться именно в подобие Финляндии.

Масштабная система социальной поддержки, объем которой составляет 1/5 национального дохода.

Бесплатное образование, в том числе бесплатное - высококонкурентное! - ВО, с высокими конкурсами. Обязательное бесплатное среднее образование. Качество образования в Финляндии неоднократно признавалось лидирующим среди ОЭСР. У учителей фиксированный рабочий день, работа сменная. 7:40 минут в день. Базовая часть оплаты труда учителя ~$3,000, большинство финских учителей являются магистрами образования.

Бесплатное национальное здравоохранение с высочайшими технологиями.

GINI Финляндии: 26.9.
Молиться и божиться, её-мое. 80% рабочей силы входит в профсоюзы, политическая сила которых де-факто доминирует в Финляндии.

Финляндия использует внешние инвестиции в ключевых отраслях - высокотехнологичное производство, т.е. хайтех, высокотехнологичные отрасли промышленности.

Согласно исследованиям Transparency International, в Финляндии один из самых низких уровней коррупции в мире (если быть точным - 2ое место )

Рост ВВП стабилен для развитой страны, колеблется между 1,8-2,2%.

ВВП на душу - 30,000$.

Уровень бедности - ничтожен (менее 1%).

По отраслям, промышленность Финляндии - около 25% занятых в промышленности (ключевые отрасли), сектор услуг где-то 65%. Попрошу заметить, что у России схожая композиция на сегодняшний момент.

Уровень инфляции - 1.9%.

Безработица: 8.4%.

Об энергетической мощи Финляндии:
Производство электроэнергии на 39% обеспечено ископаемым топливом, на 19% гидроэлектроэнергией, на 30% ядерной энергией (2 советских, 2 финских реактора, и строятся новые), другие источники - ~12%.

Производство электроэнергии 79.61 тВт-ч, потребление 78.94, т.е более чем полная энергетическая самодостаточность.

Финляндия экспортирует: промышленные механизмы, технику, химию, металлы, дерево, бумагу. Как видно, это именно те вещи, для производства которых в СССР (России) имеется мощная индустриальная база.

Ключевые партнеры по экспорту-импорту: Германия, Россия, Швеция, Китай.

Финляндия оказывает эк. помощь. Объем: ~$600 миллионов.

Основа и локомотив экономики Финляндии - промышленное производство. Деревообработка, металлообработка, машиностроение, телекоммуникации и электроника. Сравните с Россией, которая в 90х практически самоликвидировала мощную базу машиностроения и металлообработки, импортирует телекоммуникации и электронику. Телекоммуникация и электроника составляют одну из основ экспорта Финляндии.

Финляндия импортирует природные ресурсы, но имеет самостоятельную перерабатывающую отрасль промышленности (в России нефтепераработка тоже разрушается, т.к. доминирует внешний спрос на сырую нефть). Финляндия импортирует 300,000 тонн нефтепродуктов, но и экспортирует 100,000 тонн.

Думаю, всем понятно, что совсем не грешно так жить. Международный экономический форум признавал множество раз Финляндию первой в мире страной для жизни и долгосрочных инвестиций.

Ну и чем плохо моё предложение о "финляндизации" России?

(ах да, забыл, я же харчующийся госплановец...)

__________________
Ветер, что качает вереск

Изменено: гросс-адмирал Траун, 06-10-2006 в 14:54

И почему России совсем не грех было бы превратиться именно в подобие Финляндии
Превращение в Финляндию потребует депопуляции значительных районов.

VooDoo
Превращение в Финляндию потребует депопуляции значительных районов.
Ну не в том смысле же превратиться, штоб по численности сравняться.

Хочу быть финном! Только вот как с их тормознутостью? Не заразимся?

Panzerkater
Только вот как с их тормознутостью? Не заразимся?
Тормознуттость вся от яззыка иддет. Русский язык по скорости речи лишь слегка уступает испанскому, так что не беспокойся

__________________
Ветер, что качает вереск

гросс-адмирал Траун
Тогда я "за"! Превращаем Россию в Финляндию.
VooDoo
Превращение в Финляндию потребует депопуляции значительных районов.
Можно порезать Россию на кусочки и сделать много Финляндий.

Panzerkater
Можно порезать Россию на кусочки и сделать много Финляндий.
Лучше как раз работать в рамках существующих субъектов. Финляндии "порезание" СССР и СЭВ в свое время очень больно отозвалось (у них была рецессия 1991-1994).

Нужно не разрушать, а строить.

А администрацию регионов - её укреплять и очищать от коррупции нужно.

Для прикола...
СФССР: Советско-Финляндский Союз Социалистических Республик:


Большинство стран вступает мирным путем. ВМВ по сути нету.

Изменено: гросс-адмирал Траун, 06-10-2006 в 16:19

гросс-адмирал Траун
Нет, непременно порезать - крупные образования трудноуправляемы, отсюда рост числа управленцев.
А администрацию регионов - её укреплять и очищать от коррупции нужно Вот и будет проще.

Panzerkater
Нет, непременно порезать - крупные образования трудноуправляемы, отсюда рост числа управленцев
Это конечно. Но "резать" (т.е. создавать форсированные барьеры) для этого не обязательно. Достаточно минимизировать центральную администрацию, оставив ей функции передачи информации между эффективно работающими самодостаточными субъектами.

Т.е. мягкая децентрализация по конфедеративному типу, но с высокой скоростью обмена информацией между субъектами.

Наиболее удобный способ, ИМХО.

Это все пустые разговоры. Проблема в другом. Нельзя сбрасывать со счетов и качество товара, коим явлется труд. Скорее всего не ошибусь, если замечу, что в массе своей менталитет жителей нашей страны (вне зависимости ит их социального и экономического статуса) далек от совершенства. Наверное сказываются последствия столетий рабства, безысходности и святая вера в то, что "завтра будет хуже чем вчера". Это все накладывает отпечаток не только на вороватость, наглость и рвачесвто многих предпринимателей и чиновников, но и на качество труда пролетариев и крестьян. Было бы странно, если бы "богатые" были сплошь все плохие, а "бедные" все розовые и пушистые, коли и те, и те в свое время сидели на соседних горшках в одном и том же детсаду, или гоняли мяч на одном и том же дворе. У нас почему-то принято ругать олигархов и взяточников, и одновременно с этим оправдывать работяг, ворующих цветмет, дескать им жрать нечего.
Вот пример из моей практики:
У нас в компании (хозяин - англичанин_со_акционеры) заведено, что последнее слово в выборе сотрудников техперсонала (обеспечивающего жизнедеятельность компании) остается за конкретным руководителем технической группы. Сначала расскажу про условия: Зарплаты у постоянного а не временного (по контракту) персонала по меркам Петербурга очень и очень высоки (не буду говорить сколько, но хватает не только на жизнь, но и откладывать на "черный день"). Полный соц-пакет, включая (не дай бог) похороны сотрудника и его ближайших родственников за счет заведения. Сильный профсоюз со значительным бюджетом (реально (!) скурпулезно следит за нарушениями условий трудового договора, переработками и проч. фигней, типа доп. пособий по болезни, проводит коллективные выезды за грибами и организует прочие групповые пьянки). Почти бесплатное питание (цены символические). В общем капиталистический рай. Однако попасть в постоянный коллектив очень и очень трудно, хотя время от времени требуется новый сотрудник. Кстати и вылететь с работы у нас можно в течение одного трудвого дня. Плохая работа не прощается никому - ни убощице, ни финансовому директору. Теперь амбула: в прошлом году у меня в отделе умер электромонтер. Надо было срочно искать замену. И честно говоря, при собеседовании все пришедшие казались такими грамотными и работящими... рукастыми и обязательными... Однако, 16 человек из 17 не смогли выдержать даже испытательного срока! Ну не хотят работать, чесслово! Только деньги получать. Скажу сразу, что половина из отсеянных просто не знала своей специальности, а вторая половина - да, технически грамотна, но с первых же дней испытательного срока стала работать, как в совке - "тяп-ляп" и "и так сойдет". ШЕСТЕРО сразу стали тянуть домой все что плохо лежит, а один - так и вообще спер мобильник со стола в отделе кадров, когда оформлял документы. Слава богу у нас везде в/камеры и ребята из секьюрити тоже не пальцем деланы. Двое, кстати, набухались в абсолютную зюзю в первые же дни работы (у нас есть ночная смена). А один не вышел на работу после первой зарплаты. И только последний оказался НАСТОЯЩИМ рабочим, за которым не надо ходить следом и пинать, чтоб работал.
Так вот. Рабочий класс у нас такой, что не будет работать хорошо даже за очень приличную зарплату. Он может работатать толко из-под палки или по дугрозой ГУЛАГа. Ты создашь работягам рабочие места... положишь приличный оклад жалования... А в ответ - они у тебя сопрут электромотор, чтобы вымотать из него медный провод, да еще спалят твой личный Мерседес, "чтобы не жировал, гидра буржуйская". Что прикажешь делать? Расстреливать по шестнадцать_через_одного? Лучше уж пусть сами загнутся от денатурата и нищеты. Они уволены! А семнадцатому - милости просим и все такое вкусное...

Mad_dog[SW]
Забавно. Наверное, в Питере люди другие... У нас увольнения по статье или добровольно-принудительно вообще редчайшее явление. С предприятий, где более-менее прилично платят, уходят либо в могилу, либо на пенсию. Зато в отстойных заведениях текучка - вам и не снилось. Типа лохотрон, возьмут человека, получит он зарплату - и через две недели нет его, берут другого.
А вот тебе такой пример - приказ руководства, суть его в том, что каждый "рекомендовавший" (т.е. завербовавший) работника, получает премию 500 рублей, если оный продержится месяц, и 2000 рублей - если полгода.

Panzerkater

А штрафами не обкладывают, если работник все же сбежит? Или пока только матом?

гросс-адмирал Траун

Тормознуттость вся от яззыка иддет. Русский язык по скорости речи лишь слегка уступает испанскому, так что не беспокойся

Интересный факт. Американским МО были проведеныв исследования по эффективности командования стран-участниц ВМВ. Лингвистические. Было выяснено, что Командование американцев (полевое) было эффективнее немецкого во многом благодаря разнице в длине слов. Ам. анг. - 5 звуков, нем. - 7 звуков. По началу удивление вызывали русские со средней длиной слова в 8 звуков и самым эффективным командованием, но потом выяснилось, что русские в кризисной ситуации редко пользуются нормальной речью, подключая ненормативную лексику, что приводило к сокращению средней длины до 3 звуков

... и заодно приводило к потере инфрмативности речи.

Panzerkater Наверное, в Питере люди другие...

Речь идет лишь об одном конкретном транснациональном предприятии. Знаю, что в других местах ве по-другому. Описание вознаграждение за труд было приведено лишь для поянения того факта, что не только работадатель бывает жмот и козёл, нои наемные работники в массе своей тоже не подарок.

Mad_dog[SW]

... и заодно приводило к потере инфрмативности речи.


Не скажи ... Анекдот про прораба знаешь?