Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » Правомерны мои действия?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 > >>
alekssan - offline alekssan
04-05-2006 10:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alexvn Оно самое.
С нашими доходами волей не волей приходиться ставить crack, главное как подстраховаться если поймают за руку, кушать то всем хочеться.

Alexander Fluke - offline Alexander Fluke
04-05-2006 11:36 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Если нет акта купли-продажи, так и вообще ничего не доказать, так я понимаю? То есть, если ты установил пиратскую ОС на чужой компьютер, а денег не взял (по дружбе) - это же не наказуемо? Или наказуемо?
Кто может дать ссылки на подобные статьи в интернете или конкретные статьи в законе?
...

Shapa.SPB.RUS - offline Shapa.SPB.RUS
04-05-2006 11:42 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
кендер



Alexvn //Если ты это сделаешь со своей собственной операционной системой, ты нарушишь тем самым лицензионное соглашение
Ужас какой. Думаю, что если захотеть, то можно на пол планеты в суд подавать. Сколько всяких игр, программ поломанных у каждого установлено.

Anafay - offline Anafay
04-05-2006 12:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




Alexvn
даже если ты это сделаешь со своей собственной операционной системой, ты нарушишь тем самым лицензионное соглашение, которое запрещает тебе каким либо образом модифицировать устанавливаемое ПО
В России дядя Билли может подтереться своим лицензионным соглашением, поскольку ст. 25 Закона РФ Об авторском праве и смежных правах явно это разрешает. Наскольку помню, Закон О правовой охране программ для ЭВМ и баз данных говорит то же самое.

Alexander Fluke
Если нет акта купли-продажи, так и вообще ничего не доказать, так я понимаю?
Контрольная закупка

конкретные статьи в законе
Напрямую - 146 УК и 7.12-1 КоАП

alekssan - offline alekssan
04-05-2006 13:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вот имено что контрольная закупка. Где то слышал что в отделе "К" записывают телефоны или другие контактные данные которые мастер оставляет на визитке, в обявлениях на местных городских сайтах или же в местных газетах, а потом им не трудно пригласить якобы установить ПО на новый комп. Почитайте сами эти объявления их достаточно много, кто по смелее явно пишут установка операционных систем, другие просто ПО. А вот если позвонить им и спросить в лоб так сразу начинают юзить в сторону, значит бояться.
Бесит только одно заявляют нанесен ущерб государству (расматриваю только ОС), а какой ущерб? какая прибль или убытки государству от того что стоит или не стоит лицензионый windows у меня дома. Единственый кто должен быть не доволен этим так это дядя Билл Гейтс, ну уж он то это как нибуть переживет, деньги которые он вложил в разработку 95-XP давно себя уже окупили.

Jazz - offline Jazz
04-05-2006 13:40 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



alekssan
Переживет. Но ты же не один такой взломщик. Потери велики.

Насчет государства - думаю налоги с продаж.

Alexvn - offline Alexvn
04-05-2006 15:25 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Администратор
Буржуин проклятый



Anafay

В России дядя Билли может подтереться своим лицензионным соглашением, поскольку ст. 25 Закона РФ Об авторском праве и смежных правах явно это разрешает

Я с тобой не соглашусь.

Во первых, в ст. 25 п. 1 (который касается внесения изменений в программу), употреблена формулировка "если иное не предусмотрено договором с автором" - лицензионное соглашение как раз и является подобным договором, и оно явно предусматривает "иное"

Во вторых, см. п. 3 той же статьи:

Применение положений настоящей статьи не должно наносить неоправданного ущерба нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного обладателя исключительных прав на программу для ЭВМ или базу данных.

Взламывание ОС с целью обойти ее защиту наносит еще какой ущерб законным интересам автора.

Anafay - offline Anafay
05-05-2006 03:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




Alexvn
лицензионное соглашение как раз и является подобным договором
А с этим тоже не соглашусь. Нормально оформленное лицензионное соглашение попадает в категорию "оферты" и вкупе со оплаченным счетом действительно будет договором. Но не в случае Майкрософта: там же покупатель сначала платит деньги и получает запаянную коробку, раскрыв которую и начав воспроизведение программы, впервые видит текст лицензионного соглашения.

и оно явно предусматривает "иное"
Второй закон, на который я сослался, этого не предусматривает:
...лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения:
осуществлять адаптацию программы для ЭВМ или базы данных;


Взламывание ОС с целью обойти ее защиту наносит еще какой ущерб законным интересам автора.
Пожалуйста, приведи пример модификации некотрафактного экземляра программы, которая наносила бы ущерб автору.

Мой пример вот: Вася Пупкин покупает OEM-версию WinXP, только не с компьютером, а с его существенной частью, а именно с модулем памяти. Он ставит винду и радуется жизни. Через полгода Вася решает проапгрейдить винт, не трогая модуль памяти. Он ставит XP заново, а та, зараза, активироваться не хочет. Вася производит пресловутую модификацию, и продолжает радоваться жизни дальше.

UFO - offline UFO
Talking05-05-2006 09:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Вз-з-з



Shapa.SPB.RUS А если еще и "чужую систему", то я тебе столько статей... впаять могу;

Shapa.SPB.RUS - offline Shapa.SPB.RUS
05-05-2006 09:54 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
кендер



UFO Все будут долго сидеть =))

alekssan - offline alekssan
05-05-2006 10:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вряд ли долго сидеть придеться, при конторльной закупке тебе могут повесить если только штраф в сумме ущерба за 1 копию WinXP Prof, оффис 2003, и 1С Бухгалтерия. Дорого, но продав если не конфискуют свой системник выкрутиться можно будет. А вот если ты у себя дома нарезаешь для продажи программы то тут наверное и в кутузку посадят.

Shapa.SPB.RUS - offline Shapa.SPB.RUS
05-05-2006 10:49 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
кендер



alekssan // А вот если ты у себя дома нарезаешь для продажи программы то тут наверное и в кутузку посадят.
А если посмотрят что у тебя установленно тридцать программ+игр, и все взломаны. Что тогда?

Alexvn - offline Alexvn
05-05-2006 13:17 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Администратор
Буржуин проклятый



Anafay
Пожалуйста, приведи пример модификации некотрафактного экземляра программы, которая наносила бы ущерб автору. - ммм... честно говоря, не совсем понял, зачем? Какое отношение данный пример будет иметь к нашему вопросу? Или ты имел в виду "не наносила бы"?

В любом случае, взлом контрафактной программы ущемляет интересы ее автора, тут по моему разночтений быть не может, и, следовательно, под защиту упомянутого тобой закона не попадает.

Anafay - offline Anafay
05-05-2006 14:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




Alexvn
Какое отношение данный пример будет иметь к нашему вопросу
Так начали говорить же с возможности модификации правомерно используемого экземпляра.

В любом случае, взлом контрафактной программы ущемляет интересы ее автора, тут по моему разночтений быть не может,
С этим никто и не спорит

alekssan - offline alekssan
05-05-2006 14:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Сечас продаються пиратские винды уже взломаные не надо серийник вносить и crack ставить, пожалуй за установку оного серьезно не встрянешь, если не тиражировать или устанавливать эту винду на кучу машин к примеру в компьютерном классе.

Massaraksh - offline Massaraksh
05-05-2006 15:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Надо товарищу подсказать. Он учителем информатики в школе работает. Ни одно лицензионной програмы на 20 компьютеров. А уж какой пример детям...

alekssan - offline alekssan
09-05-2006 08:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Только хороший пример - как выжить в Российских условиях, на сэкономленых лицензиях 20 машин * 2000 руб. = 40000 руб. или два новых системника, а если считать экономию и от MS Ofiice? Вы за что за то что бы школьники лучше познавали компьютерную грамотность или за то что бы Билл Гейтс богател дальше?

alekssan - offline alekssan
12-05-2006 11:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Нашел выход, кто знает есть такой crack что после того как установишь его в безопасном режиме винда все равно требует регистрацию, то есть внешне она видиться как не модифицированая. Юзер 30 дней работает после звонит у меня мол система не грузиться, а ты ему по телефону объясняешь выбери активацию по телефону и во все поля забей 401111 и будет ок. Заместо MS Office ставим OpenOffice функциональность такая же стоит дешево доступна в инете бесплатно. При таких действиях труднее будет поймать за руку.

Shapa.SPB.RUS - offline Shapa.SPB.RUS
12-05-2006 11:42 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
кендер



alekssan //Вы за что за то что бы школьники лучше познавали компьютерную грамотность или за то что бы Билл Гейтс богател дальше?

Я за то, чтобы богатели школьники

alekssan - offline alekssan
13-05-2006 09:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Shapa.SPB.RUSНе извращай, за 65$ (цена лицензии) можно поставить 512 Mb памяти или хард на 80Gb больше или добавить на видеокарту-процессор

Shapa.SPB.RUS - offline Shapa.SPB.RUS
15-05-2006 06:16 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
кендер



alekssan Я согласен, что дороговато. Просто богатые школьники, тоже весч не плохая.

alekssan - offline alekssan
19-05-2006 06:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Закон в действии
17 апреля заседание Перовского районного суда г. Москвы поставило точку в слушании уголовного дела по обвинению генерального директора ООО «МПарк Телеком» И.А. Галаничева, который признан лично виновным в нарушении права интеллектуальной собственности, принадлежащего корпорации Microsoft. Как руководитель, принимавший незаконное решение, осужденный выплатит в пользу государства штраф в размере 30 тыс. рублей. Кроме того, суд удовлетворил гражданский иск корпорации Microsoft и оценил нанесенный ей ущерб в 146341 руб.

Начиналось это дело в ноябре 2005 года, когда московская милиция провела рейд в офисе компании «МПарк Телеком», предоставляющей услуги доступа в Интернет. В результате проверки в офисе компании было выявлено 13 компьютеров, на восьми из которых были установлены нелицензионные копии программного обеспечения Microsoft Windows XP Professional, Microsoft Office 2003 Professional, Microsoft Windows 2000 Professional. 13 января 2006 г. против руководителя компании было возбуждено уголовное дело, которое и окончилось приговором.

Юридический консультант BSA в России г-жа Иоланта Пранцкевичене отметила: «Мы как представители правообладателей удовлетворены. Не так велика сумма иска, как важен юридический прецедент: это первое дело в защиту правообладателя, которое последовательно прошло все этапы правоприменения и доведено до логического финала».

http://www.ixbt.com/news/market/index.shtml?06/11/73

Shapa.SPB.RUS - offline Shapa.SPB.RUS
19-05-2006 07:02 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
кендер



alekssan Мда. Жесточайше. Главное, чтобы это не распространялось дальше...

Otto-Laringolog - offline Otto-Laringolog
19-05-2006 10:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



19 мая, 2006

Компания Microsoft объявила о новой маркетинговой программе, предполагающей «откаты» системным администраторам и руководителям, закупающим программные продукты корпорации. Для участия в программе предлагается зарегистрироваться на сайте www.ms-bonus.ru заинтересованным в получении личных бонусов сотрудникам, отвечающим за закупки ПО в компаниях России. Компания предлагает самим участникам решать – ставить ли в известность начальство о получении дополнительных доходов или скрыть эту информацию.

Минимальный размер «отката» участникам акции при закупке ПО составляет 5%, но процент может быть в несколько раз больше при выполнении определенных требований по срокам и объемам закупок. Основные цели акции – повышение продаж, вытеснение пиратской продукции из госструктур и крупных компаний, повышение лояльности имеющихся клиентов.

Как удалось узнать из комментариев российских менеджеров компании Microsoft, с помощью такой программы планирует решительное наступление на пиратов, поскольку теперь системные администраторы становятся лично заинтересованными в использовании в их компаниях лицензионного программного обеспечения. Кроме того, бонусы будут выдаваться только в виде сертификатов на покупку товаров в группе компаний «Мир», чтобы программа не противоречила российскому законодательству. Также в компании рассказали, что не ставят целью оказать таким способом давление на конкурентов, поскольку по результатам исследования, практически в 100% случаях идет замещение пиратских копий программ компании Microsoft на аналогичные лицензионные продукты.

Специалист консалтинговой компании Newton Advice Bureau Ярослава Мальцева-Гринфельд считает, что данная программа является «легализованной формой устоявшейся практики на российском IT-рынке. Большинство компаний поощряют заказчиков по устным договоренностям». По результатам исследования Адамова (компания «Бизнес Ньюс Медиа»), 70% всех фирм на российском IT-рынке используют практику откатов.
http://www.securitylab.ru/news/267589.php

Jazz - offline Jazz
19-05-2006 14:59 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Otto-Laringolog
Это Ахтунг, на самом деле.

Текущее время: 03:38 << < 1 2 3 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru