Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » Террор
Как поступать с террористами, захватившими заложников?
Надо идти на уступки. Жизнь людей дороже.
Надо уничтожать сразу и без раздумий.
Надо вступать в переговоры и тянуть время, чтобы найти наилучшее решение.
Другое.
Результаты [редактировать]
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 > >>
multivak - offline multivak
01-09-2004 23:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Redst@r
Тихо! Только в привате... Если эти слова долежат на форуме завтра до полудня это значит что нас ведет контрразведка. Прощай немецкий камрад!

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
01-09-2004 23:13 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



Мое ИМХО (возможно неправильное), о гадкой практике взаимовзятия мирных людей в заложники, методах борьбы с повстанцами (террористами, партизанами, карбонариями и прочими), вне зависимости от степени благородства, либо наоборот - низости их целей; в отрыве от принадлежности сторон - регулярное ли это государство с армией и полицией, либо напротив - рыхлая террористическая сеть. Не буду касаться также той или иной степени "правды" - кто виноват, а кто нет, кто оккупант, а кто нет, кто кто убийца, а кто защитник .... Просто размышления на тему "как делать так, чтобы, разбираясь между собой, те или иные "группы по интересам" не брали в заложники ни в чем не повинных мирных жителей. И какие бывают последствия от взятия заложников. И стоит ли самим брать заложников, в ответ на взятие заложников....

Для начала историческая справка, для споривших (на предыдущих страницах) :
Зондеркомманды СС (Sonderverbände) , например "SS-Sonderbataillon Dirlewanger" или, например дивизия "SS-Freiwilligen-Gebirgs Division Prinz Eugen" занимались антипартизанской борьбой. Т.е. конкретно они искали в лесах партизан и вели с ними бои. Но взятием заложников, массовыми убийствами мирного населения, уничтожением сел и т.д. - зондеркоманды никогда не занимались! Это поручалось специальным айнзатцгруппам - "SD Einsatz-Kommando", в состав которых зачастую входили лица неарийской рассы - как правило, подонки и отбросы общества из местных ренегатов - беллорусы, русские... в польше - поляки, уголовники-рецидивисты, и прочая сволочь. Немцы (арийцы) занимались этим, но не в составе SD Einsatzgruppen, а силами откомандированных для этой цели подразделений танковой дивизии Waffen SS "Мертвая голова" ("SS-Panzer-Division Totenkopf"), которая в свою очередь была набрана из служащих охраны концентрационных лагерей ("Totenkopfverbände"), и сначала была лишь пехотной, а в последствии панцергренадерской (мотопехотной). Солдаты этой дивизии отличались очень низким IQ, но чрезвычайно высоким фанатизмом. Зверства были для них привычны по "основной работе" в лагерях смерти, еще до начала собственно армейской службы на захваченных территориях....
Я отвлекся. Так, вот: вопреки устоявшемуся (официальному) мнению, на территории Белоруссии было два типа партизан, а не один тип "просто наши партизаны". ( Таже ситуация была, например и во Франции...) В чем разница между этими отрядами, бок о бок боровшихся с немецко-фашистскими захватчиками? А в том, что первый тип - это были отряды спонтанно (а зачастую стихийно) возникавшие на оккупированной территории, и состоявшие фактически целиком из местных жителей. Напроитив, второй тип - это заброшенные в тыл (или специально оставашиеся в момент отступления функционеры ВКПб, НКВД, офицеры РККА) диверсанты (подпольщики), не имевшие на территории действия своего отряда родственников или односельчан. В состав таких орядов часто входили рассеянные при отступлении мелкие подразделения РККА, да и просто отдельные солдаты, не вышедшие из окружения, или сбежавшие из лагерей для военнопленных. Т.е. для личного состава партизанского отряда второго типа место ведения партизанской войны не являлось "локальной Родиной". Это важно для понимания сегодняшнего положения дел, когда в мире идет "война без фронта" ! Итак, партизаны... Сначала, отрядов "перового типа" было в разы больше, нежели второго (точнее, сначала тех вообще почти не было: Москва еще лишь готовила массовую заброску в тыл к немцам). Начались убийства немцев, захват комендатур, порча, саботаж и рельсоваая война силами местных жителей. Но! Немцы быстро обнаружили у партизан слабое место: их семьи, их соседей, их друзей, которые просто жили под оккупантами. Обнаружили и немедленно применили: стали брать заложников. Целыми селами и городскими кварталами... (иногда и "целево" - узнав фамилии членов отряда, хватали их родственников). И... эта политика немедленно принесла результат! Фактически все крупные (и подавляющее число мелких) отрядов "первого типа" полностью прекратили активность и даже свое существование! Но отряды вторго типа и не думали останавливать свою войну! Командиры их легко мирились с уничтожением немцами заложников и руки их были развязаны тем, что фашисты казнили людей лично партизанам незнакомых - "просто сограждан". И "партизаны второго типа" хоть искренне и клялись отомстить, но их личные жены и дети были не тут - в соседнем селе, а на "большой земле" - в тылу! Мало того: "пришлые" партизаны зачастую легко шли на то, что при проведении акций вместе с немецкими солдатами могут погибнуть и местные мирные жители! Зою Космодемьянскую повесили за то, что она поджигала дома, в которых помимо немецких офицеров жили и хозяева этих домов - женщины и дети. Говорят, вся деревня сама сбежалась посмотреть на казнь, и люди искренне одобряли, что вешают присланную из Москвы поджигательницу! Итак, действенность метода взятия и массового убийства гражданских заложников немцами, на определенном этапе сократилась до нуля, и зверства перестали приносить любой результат, кроме негативного: стало создаваться множество отрядов, состоящих из людей, которым было "уже нечего терять", ибо у них не стало ни дома ни родных. К слову сказать, SS-Gruppenführer Erich von dem Bach, возглавлявший "Höhere SS und Polizeiführer Rußland-Mitte" неоднократно докладывал Гиммлеру о падении эффективности антипартизанской борьбы, методом воздействя на мирное население, и настаивал на кардинальном изменении тактики, в сторону отказа от репрессий и надобности сосредоточить усилия лишь на изоляции партизанских отрядов от населения, с последующим окружением их в лесных массивах и среди болот сплошными минными полями. Но всегда получал неизменный ответ - НЕТ !
Итак, можно прийти к выводу, что борьба регулярного государства с "рыхлой" подпольной структурой, может иметь два исхода: удачу и неудачу. Все зависит от того, кто конкретно эти повтанцы (или террористы). Местные (оседлые) они или пришлые (возможно, даже некий "интернационал"). Исходя из этого к ним надо применять совершенно разные стратегию и тактику. В отношении борьбы повстанцев с регулярным государством исходов тоже два. А вот кто из проивоборствующий сторон какие тактику и стратегию применит - тот и победит. Но ИМХО у "умного" государства возможностей (и надежды на успех) гораздо больше! Прошу обратить внимание, (повторюсь, сказав) что я намеренно не рассматриваю сейчас аспекта кто прав, а кто виноват"; кто "наш", а кто "враг". ИМХО преступным может быть как и репрессивное государство, так и повстанец. И наоборот: на нашей, "светлой", стороне может быть как справедливое государство старающеся на благо граждан, так и благородный, борящийся за свободу повстанец, таящий в подвале оружие против оккупационного или деспотического государства.
Теперь конкретика: Возьмем в качесвте примера Государство Израиль, мучимое Палестинскими террористами, убивающими мирных людей. Думается, что если Израиль сможет изолировать Палестинскую Автономию от любой помощи (и любого влияния!) из других стран Арабского мира - то это будет половина победы. Иными словами, немедля нужно избавиться от партизан-функционеров "второго типа", у которых родственники находятся в других арабских (с виду мирных) странах. Заблокировать как финансовую, так и духовную поодержку извне, включая известия о выражении солидарности. Как это сделать - пока не понятно, но ИМХО как-то ограничить можно. Далее: Как не прискорбно, но приходится признать, что Израиль должен совершать целевые акты возмездия, по отношению к ближайшим родственникам террористов. К их имуществу и даже (в первую очередь) к личности! Да. Блин, как это не противно, но единственный способ воздействя на человека, решившего совершить теракт - взять в заложники и бросить за решетку его близких! И в случае, ежели он не образумится, а взорвет-таки свой пояс шахида - родственников его должны быть немедля поставлены к стенке! Разумеется, хватать всех без разбора - отрицательный опыт. Надо ждать совершения терракта, а уж потом... Но предупреждать о последствиях надо заранее! Это убережет других от вступления на скользкую доржку терроризма. А одного уничтожения бульдозером дома семьи (как это практикуется сейчс) - ИМХО недостаточно: радостные арабы легко "скидываются" семье "героя" на новый дом. Возможны варианты. Главное - "не перегнуть палку", и случайно самим не оказаться в роли преступного государства. Преступным государство можно назвать государство, которое наказывает невиновных, за вину, которую они не совершали. Ближайшие родственники бандита в этом случае - ИМХО виновны! Ибо воспитали, не остановили, не удавили змееныша в колыбели.
Теперь про нас. Чечня, будь неладна эта нефть!
Метод борьбы с терроризмом ИМХО схож с предоженным выше. Главное отличие - в Израиле террористы уже давно не берут заложников, а просто взрываются, озвучивая свои требования не "на месте", а из логова - устами наставников и "политических" лидеров. Если мы (как там) перестнем вести переговоры - то и у нас бандиты перестанут брать заложников, и о требовниях мы будем узнавать из передач подрывааной телестанции "Аль Джазира". А людей будут просто взрывать. Итак, как это не прискорбно, как не противно моим либеральным убеждениям, но хочу озвучить, что либералом я хочу быть лишь в отношении цивилизованных людей. Я делаю для себя вывод: скрепя сердце надо брать заложников из числа односельчан и родственников. И..... расстреливать. Можно с вертолета прямо в домах. А также:
Перенацелить ядерный арсенал на страны арабского востока. Срочно искать альтернативное нефти топливо. Любой пойманный на территории страны незаконноприбываший араб - один фраг. Закрыть нахрен медрессе. В особых случах ставить к стене ближайшего к месту терракта муллу или главу местной чеченской диаспоры , дабы тутошние чечены сами отслеживали (и при случе сдавали в ментовку) тех, кто ошивается по их "зоне ответственности" в поясе шахида или с "калашом". Разумеется, главное - "не пергнуть палку". А то у нас так заведено - имеешь "на вид" сержанта кавказское лицо - значит ты чечен, будь ты хоть трижды смуглый мирный грек.

з.ы. Горы минировать с воздуха. Большими площадями - "коврово". Дабы никто не шлялся где_не_надо туда-сюда. И меньше соплей, по поводу "целый народ не может быть преступен" - чечен по определению никогда не работал. Вся история этого народа - рассказ об обществе, веками живущем за счет перманентного грабежа проходящего в тех местах караванного пути. Как впрочем, ИМХО и палестинцы...

multivak - offline multivak
01-09-2004 23:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mad_dog[SW]
Даааааааааа.. Ну наверное еще можно обратится к совести чеченского народа и раздавать бесплатные презервативы. И если террористы за минуту до совершения теракта будут умирать от сибирской язвы то весь террор прекратится сразу. Но это так сказать малореалистичные сценарии в отличие от Вашего.

vvod - offline vvod
01-09-2004 23:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mad_dog[SW] Государство становится преступным в тот момент, когда совершает преступление. И здесь нельзя быть немножко беременной и "перегнуть палку". Преступил - значит преступник.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
02-09-2004 00:00 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



vvod
Государство становится преступным в тот момент, когда совершает преступление.

Преступно государство или нет опредляется адекватностью внутренних законов общечеловеческим, принятым в других странах. Пытки - определяются, как пресупление, но смертная казнь - разрешена во многих государствах. Остается лишь вписать в уголовный кодекс статью, что "родители террориста являются сообщниками", как вопрос о "преступном государстве" закрывается. Ибо ничто не преступается: "закон суров, но он закон". Я говорил о "перегнутой палке" в смысле, как раз не преступать закона в ту или иную строну.

vvod - offline vvod
02-09-2004 00:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Взятие заложников - преступление, кем и и с какой бы целью оно ни совершалось и по внутренним законам и по международным..

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
02-09-2004 00:20 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



vvod
Взятие заложников - преступление, кем и и с какой бы целью оно ни совершалось и по внутренним законам и по международным..

Взятие невинных прохожих в заложники - да, преступление! Арест сообщников (родственников) преступника - нет.

Наказание должно быть адекватно преступлению.

vvod - offline vvod
02-09-2004 00:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mad_dog[SW] Как к тебе отнесется суд любой страны, которую ты считаешь цивилизованной, если попытаешься взять в заложники родственников любого тамошнего преступника?

Anafay - offline Anafay
02-09-2004 05:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




necros
Сказал-то он верно - да, замечательный это и испытанный временем способ, брать в заложники родственников. Прекрасная мера, эдакое оружие сдерживания. Известное с древних времен, задолго до Ермолова. Вопли ретивых умников по сравнинию Ермолова с ССовцами в Белорусии - суть бред сивой кобылы
К нынешней ситуации как раз больше подходит действия СС в Белоруссии и Югославии, США во Вьетнаме и т.п. По той простой причине, что во времена Ермолова и его последователей кавказцев никто не поддерживал извне: это была война с местными феодалами. Но в случае, когда у партизан есть поддержка извне и они управляются извне, расстрелы заложников и прочие карательные действия на работают, и это было верно как минимум с 16го века (Имчжинская война). Учите историю, в том числе и историю Кавказской войны, благо что у Ермолова были и другие идеи, которые, в отличие от, вполне могут сработать.

Mad_dog[SW]
Но взятием заложников, массовыми убийствами мирного населения, уничтожением сел и т.д. - зондеркоманды никогда не занимались!
Почитай материалы послевоенных судов, кому подчинялись карательные группы. Для примера сойдет это.

necros - offline necros
02-09-2004 06:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Anafay
Ты находишь сходства, я показал разницу. По моей фхо, разница - перевешивает и не даёт права мешать всё в одну кучу.

Про "учи историю" - это в ванной, зеркалу скажешь.

Anafay - offline Anafay
02-09-2004 06:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




necros
Ты находишь сходства, я показал разницу. По моей фхо, разница - перевешивает и не даёт права мешать всё в одну кучу.
Даю вводную
Действуют партизаны, зимой в основном смешивающиеся с мирным населением, в остальное время частично скрывающиеся в лесах. Управляются лицами, которых ликвидировать трудно/невозможно. Имеют поддержку извне зоны влияния государства и активно используют наемников. Отличить оного наемника от простого гражданина практически невозможно.

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
02-09-2004 06:32 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Mad_dog[SW] Я не понимаю, ты же сам вполне убедительно показал, что в случае со вторым типом партизанских групп тактика взятия контрзаложников не работает. А на Кавказе мы сейчас наблюдаем именно это. Заложников берут группы сброда непонятного происхождения. Тут тебе и чеченцы из зарубежных диаспор, и ингуши, и осетины, и арабы, и русские, и еще черт знает кто.
А что касается «индивидуалов»-смертников, то в шахиды идут прежде всего люди, которым уже «нечего терять» (опять же, цитирую тебя).

necros - offline necros
02-09-2004 06:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mikki Okkolo
Заложников берут группы сброда непонятного происхождения. Тут тебе и чеченцы из зарубежных диаспор, и ингуши, и осетины, и арабы, и русские, и еще черт знает кто.
А у их лидеров - тоже непонятное происхождение?

в шахиды идут прежде всего люди, которым уже «нечего терять»
...или которые не боятся терять то, что имеют. Родственников, в частности... ибо мстить им никто не будет.



Anafay
Сорри, ты - тупой (*зачёркнуто) гений (Гамп, ты просто гений, чёрт тебя дери (c))? Без обид - я просто пытаюсь понять: притворяешься ты, или такой по жизни.

Anafay - offline Anafay
02-09-2004 06:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




necros
Сорри, ты - тупой? Без обид - я просто пытаюсь понять: притворяешься ты, или такой по жизни
Сорри, но у меня такое же мнение начинает появляться по поводу к тебе. Ты не привел ни одного аргумента в пользу действенности карательных мер типа расстрела заложников, окромя утверждения, что у Ермолова работало, и почему-то сходу отвергаешь другие схожие ситуации, когда подобные меры оказались неэффективны. Причем отвергаешь голословно, не приводя ничего, кроме утверждений, что ты "увидел различия". Где ты их увидел, что за различия - то мне неведомо...

necros - offline necros
02-09-2004 06:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Anafay
Ты уходишь от ответа.


окромя утверждения, что у Ермолова работало - Этого вполне достаточно: Ермолов к ситуации куда ближе, чем твои ССовцы. Тут скорее не мои излияния голословны.
почему-то сходу отвергаешь - Ты ещё не понял, почему? Тебе повторить, или сам перепрочтёшь тот мессаг? Копай по слову "менталитет".

Anafay - offline Anafay
02-09-2004 07:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать




necros
вполне достаточно: Ермолов к ситуации куда ближе, чем твои ССовцы.
Повторю еще раз: у Ермолова была другая ситуация. У его противников не было другой поддержки, окромя других кавказцев. У теперешних есть. Это доказательство того, что ситуация на Кавказе в первой половине 19го века и сейчас - ситуации разные. Это раз.

Далее, ищем исторические аналогии с учетом этой поправки: наиболее известная - это белорусские партизаны с поддержкой НКВД и действующими диверсантами из этой же организации. Находи причину, почему эта аналогия неверна.

Ты ещё не понял, почему? Тебе повторить, или сам перепрочтёшь тот мессаг? Копай по слову "менталитет".
Нет, не понял. Ты первый пойдешь с гранатой в заднице?
Смотрим:
http://lenta.ru/terror/2004/08/30/robot/
http://lenta.ru/terror/2004/07/26/orientir/
Хоть одного черного углядел?
У тебя что, чувство национальной неполноценности, смешанное с мазохизмом?

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
02-09-2004 07:13 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



necros Лидеры то за границей по норам сидят. Как их хватать? Да и в кандидатах на их места, полагаю, недостатка нет. Вон, израильтяне уже которого по счету «лидера» Хамаз уничтожают.

Шахиды. Возьмем последних женщин. Две сестры (ты удивишься, если выяснится, что других родственников у них не осталось?). Даже если бы одну из них схватили заранее и пообещали бы казнить, разве другую это бы остановило? Они в глазах друг-друга уже мертвы. С тех пор, как решили посвятить себя мести. И таких в Чечне – тысячи. Так что не сработает «тактика генерала Ермолова».

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
02-09-2004 10:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Интересно. В 95-м, после захвата Будденовска, в ходе опросов общ. мнения большинство (75%) высказалось за то, что требования террористов надо выполнять.
В 2002-м, во время «Норд-Оста», 80% уже были против переговоров.

Idol - offline Idol
02-09-2004 12:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Израильский опыт: как спасают школы от террористов.

Единственный в новейшей истории захват школы произошел 15 мая 1974 года в северном израильском городе Маалот. Три боевика Демократического фронта освобождения Палестины взяли в заложники 90 учеников и потребовали освобождения своих "братьев" из тюрем.

Израильское правительство отдало приказ о штурме. В Маалот был переброшен дислоцированный в нескольких километрах от города спецназ элитной дивизии "Голани". Боевиков перебили, но они успели забросать заложников ручными гранатами, убив 26 учеников и ранив 60.

C этого трагического дня все детские учреждения страны постоянно охраняются. Школьный участок непременно обнесен оградой, на которой установлены камеры видеонаблюдения. Здание в зависимости от его размеров перекрывают от 5 до 20 охранников, вооруженных пистолетами определенных параметров (длинноствольные, 38-й калибр, емкость магазина не менее 10 патронов). Ни один посторонний - в том числе и родители - не может пройти через будку охраны у ворот. Всякое официальное лицо пропускается только по предъявлении служебного удостоверения, под магнитной рамкой и после проверки портфеля.

Все учителя и воспитатели, имеющие право на ношение оружия, носят его. Неоднократно бывали случаи, когда нападавшего террориста останавливали огнем именно учителя. В школах, расположенных вне городской черты, хранится автоматическое оружие ("Узи", "Галил", М-16), которое директор в случае тревоги раздает педагогам. Во время выездных игр, экскурсий, пикников, крупных общешкольных мероприятий школа обращается к родителям - и на помощь неизменно приходят 20-30 вооруженных отцов.

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
02-09-2004 12:26 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Idol, ага эту историю сейчас все друг у дурга переписывают.
Та операция, кстати, считается провальной. (в отличие от "блестящей операции" Норд-Оста)
http://sch139.5ballov.ru/terror/rou...ead=contr&id=13

Darth Schturmer - offline Darth Schturmer
02-09-2004 12:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Dark Lord of the Sith



Anafay
Смотрим:
http://lenta.ru/terror/2004/08/30/robot/
http://lenta.ru/terror/2004/07/26/orientir/
Хоть одного черного углядел?

А ты уверен, что эти взрывы -- это теракты, а не "бандитские разборки"?
Кстати, равно как и взрыв на Рижской -- неслучайно же в эпицентре две машины оказались; вполне могло быть покушение на хозяина одной из них. Просто удобно списать все на террористов ...

Redst@r - offline Redst@r
02-09-2004 12:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Mikki Okkolo

Интересно. В 95-м, после захвата Будденовска, в ходе опросов общ. мнения большинство (75%) высказалось за то, что требования террористов надо выполнять.
В 2002-м, во время «Норд-Оста», 80% уже были против переговоров.

А что тут такого удивительного. Люди поняли, что террористам доверять нельзя и уступки им не улутчают ситуацию. Уступки напротив пораждают подражателей.

Khabarik - offline Khabarik
02-09-2004 12:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Мул упертый,
одна шт.



Idol
Ага. Маленький Израиль с небольшим количеством школ... И очень платным образованием. Там, конечно, так можно, у них, как я понимаю, и так уже практически все госрассходы уходят на внутреннюю безопасность... Нам тут говорить не о чем, у нас это физически невозможно...
А действовали правильно, штурм - единственный вариант. Даже требования слушать не к чему - все равно надо штурмовать, а не давать им о себе заявлять и каждый раз находится на грани выполнения условий - это приведет только к новым терактам.

Mikki Okkolo - offline Mikki Okkolo
02-09-2004 12:35 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
дваждырожденный



Darth Schturmer Да ты что. Как раз гораздо удобнее было бы все списать на бандитские разборки. Путин ведь объявил о замирении Чечни. А тут выясняется, что никакого замирения нет. Конфузно.

Idol - offline Idol
02-09-2004 12:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Mikki Okkolo

А никто и не рассматривает как удачная/неудачная операция, не надо искать в тексте того, чего нет.
Был факт захвата школы , после которо были незамедлительно приняты меры.
У нас на похожие меры безопасности надеятся не приходится в силу различных причин.

Текущее время: 00:06 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru