Squint
вот тебе наводящий ответ. время работы и посещения школы всех работоспособных и учащихся и время посещения порносайтов сравниваем. тематику запросовы непосредственно до и после порнографии. кластеризацию запросов к гуглу которая покажет кто вообще пользуется компьютером в этой семье.

multivak
Кто юзер в моём предыдущем посте? 70-летняя старушка?

Ты предлагаешь тратить время и средства на выявление потенциальных террористов:
Сколько времени понадобится на анализ информации (после обработки данных машиной)? Сколько времени понадобится на следственные мероприятия? Какова вероятность попадания хотя бы одного террориста в эту группу? Сколько людей надо привлечь на отработку всех мероприятий?

multivak
кластеризацию запросов к гуглу которая покажет кто вообще пользуется компьютером в этой семье

Ты думаешь, что суд удовлетворят твои "доказательства"?
Какой численностью оперативного персонала ты предполагаешь обладать для того, чтобы обрабатывать сотни тысяч "подозрительных" IP-шников в пределах РФ?

Squint
каковы результаты запросов в моем предыдущем посте?

я ничего не предлагаю. время и средства зависят от от имеющихся средств и приоритетов. может ничего и тратить не надо а все уже готово только каталог запросов пролистать. после обработки данных машиной будет сортированый список из двухсот фамилий. про какие следственные мероприятия ты говоришь? вероятность попадания террористов в эту группу это тема исследования. статистического. минут тридцать на него нужно. Количество привлеченных людей зависит от того насколько мы заинтересованы в результате.

Squint
Ты думаешь, что суд удовлетворят твои "доказательства"?
просмотр порнографии судом не наказуем.
результат анализа это ОТСОРТИРОВАННЫЙ список. если у тебя десять человек берешь первые десять фамилий. если людей у тебя в два раза больше а времени в три раза больше берешь первые 60 фамилий.

а что, мнение нашего "независимого"суда действительно так уж важно для личного коммерческого использования собираемой информации? все те ранее упоминавшиеся базы торгуются в Митино и прочих местах без санкции суда, а собираются - по всяким ведомственным инструкциям и прочим подзаконным актам..

натурально, все эти смехуечки про необозримые ресурсы, которых никогда не будет у наших органов, наталкивают на мысль, что их авторы никогда не пользовались гуглем-яндексом-апортом...

multivak
каковы результаты запросов в моем предыдущем посте?

Скорее всего нулевые... Исламские террористы не будут писать открытым текстом и если ты ищешь лиц кавказской национальности, придется искать экспертов по кавказским языкам, т.к. писать они будут на кавказских языках.

результат анализа это ОТСОРТИРОВАННЫЙ список
Отлично-отлично... Итак, ты даешь этот отсортированный список начальнику чиновника Иванова, а тот решает направить его в Германию или в Якутию...

если людей у тебя в два раза больше а времени в три раза больше берешь первые 60 фамилий.
Половина Россиян будут работать в органах и следить за другой половиной...

LazyFox
...и кретинизм - это их проблема, а не наша

Squint
Скорее всего нулевые... Исламские террористы не будут писать - видишь ли, в том и заключается проблема: что реальных террористов через это "сито" выловлено будет микроскопически мало, а вот торговаться в Митино начнут новые, более подробные, с замахом на рекламную эффективность или на интерес в смысле обокрасть или пошантажировать за супружескую или корпоративную неверность и т.п. - базы, имеющие коммерческий спрос и конкретно вредящие мирным обывателям...

LazyFox
а вот торговаться в Митино начнут новые, более подробные

Вишь ли...
Моё мнение - не будет никаких новых баз... Будут всё те же старые базы - по телефонам, номерам машин и т.п.
Потому что заниматься анализом интернетного мусора никто не будет...

Squint Потому что заниматься анализом интернетного мусора в никто не будет - вторая здравая мысль -))..

Squint
Скорее всего нулевые... Исламские террористы не будут писать открытым текстом ты меня поражаешь. честно. кто дома был в то время когда было зарегистрировано обращение к порнографичиским сайтам?
Отлично-отлично... Итак, ты даешь этот отсортированный список начальнику чиновника Иванова, а тот решает направить его в Германию или в Якутию...
какой список? работников московской милиции интересующихся радикальным исламом? в германию?
Половина Россиян будут работать в органах и следить за другой половиной...
Афигеть... читай все сначала.

Squint
я тебе почти верю.. одна лишь мысль меня смущает - эти-то базы откуда-то взялись, так почему же не появятся все прочие возможные - не так уж много ресурсов требуется для их создания по сравнению с затраченными на существующие
мдааа... от одобрения некоторых одиозных персонажей теперь тебе долго отмываться придется

Otto-Laringolog
отому что заниматься анализом интернетного мусора в никто не будет - вторая здравая мысль -))..
ага. здравая. ну да. а вот тупоголовые людишки в органах потратили уйму энергии, чтоб протолкнуть федеральный закон на эту тему. вот бараны.
значит, есть очень серьезная причина, почему эта система навязывается обществу.

правда, похоже на то, что мы узнали об этом только благодаря жадности людей из органов, которые стали нагибать провайдеров на установку аппаратной части за счет провайдеров. а так бы органы сканили себе втихую каким нибудь анализатором-поисковиком и никто бы ничего не знал

multivak
ты меня поражаешь. честно
Взаимно-взаимно...

кто дома был в то время когда было зарегистрировано обращение к порнографичиским сайтам?
Вся семейка в сборе... Возможно у них коллективный просмотр...

какой список? работников московской милиции интересующихся радикальным исламом? в германию?
М-м-м... Список работников московской милиции сотрудничающих с радикальными исламистами и оставивших свои следы в и-нете на Чеченском, Дагестанском, Ингушском, Татарском, Башкирском, Азербайджанском и даже Арабском языках, в кириллических, латинских и даже арабских кодировках... Всех их следует выслать в Германию...

Афигеть... читай все сначала.
А ты хотя бы своё ещё раз перечитай, но только вдумчиво... вдумчиво...

LazyFox
эти-то базы откуда-то взялись, так почему же не появятся все прочие возможные - не так уж много ресурсов требуется для их создания по сравнению с затраченными на существующие

Ты же знаешь для чего нужны существующие базы? Или не знаешь?
Поподробней, какие КОНКРЕТНО новые базы тебя интересуют? - Базы пофамильных пользователей порносайтами? Базы исламских террористов в московской милиции? Базы 70-летних старушек-владелиц IP? Или какие-то ещё?

от одобрения некоторых одиозных персонажей теперь тебе долго отмываться придется
Что за странные намеки? Мы все здесь КАМРАДЫ....

Squint
Что во время каждого из подозрительно частых посещений все были дома? включая старушку чиновника брата чиновника жену чиновника и детей школьников? заврался ты камрад.
А ты хотя бы своё ещё раз перечитай
ну разумеется. твое читать смысла особо нет.

Камрадусы, которые не одиозные.

может уже пора бы сцылу на собсно закон о "СОРМ" ?

Squint дада ) Слушай что тебе Люди говорят )), с Оттой связываться западло -) не отмоесся потом )

multivak ты ахинею несешь. Ты представь, сколько надо сил , средств, и людей чтобы установив наблюдение за квартирой, организовав свидетелей и видеосъемку, подтвердить что в момент !!! преступления за компом находилось именно то лицо, которое и т.п...

GRRR
правда, похоже на то, что мы узнали об этом только благодаря жадности людей из органов, которые стали нагибать провайдеров на установку аппаратной части за счет провайдеров.
Там еще и другой конфликт наличествует. Поскольку заказы на получение конфиденциальной информации выполняют одни, а по шапке от обиженного клиента за это получает провайдер. Так что все равно бы выползло...

Otto-Laringolog
О Отто! Привет. А в чем именно заключается ахинея? ты какое преступление имеешь в виду?

multivak в том, что говорим о глобальной слежке, а ты пример какой то непонятный приводишь

Otto-Laringolog
этот пример привел Squint и там было про отдельную семью в которой надо узнать кто смотрит порнографию. это не преступление.

Кхе Кхе... Камрады!!! Смотрите порнографию спокойно! Это совсем не преступление чтобы об этом не говорили отдельные ухогорлоносы.

Нда.

Squint
какие КОНКРЕТНО новые базы тебя интересуют? - меня? меня и существующие не интересуют
Или какие-то ещё? - опять же, меня конкретно не интересуют..
а ты знаешь, какие еще базы могут понадобиться "любопытным" чиновникам, или просто уверен, что им ничего не надо? да просто для имитации бурной деятельности они, как бурундуки, будут запасать любую фигню - тем более, что им на это особо ни тратиться, ни трудиться не придется, а дивиденды собрать с полученного - всегда пристроятся
Базы можно собирать любые - получавших загранпаспорта, матпомощь, льготы для малоимущих, разрешения на ввоз-вывоз, регистрировавших собственность, пишущих на наших форумах, на "ихних" форумах, покупающих через инет, получавших лицензии, регистрировавших маломерные суда и снегоходы...
в т.ч. и употреблявших за искомый период какие-либо слова в личной пеереписке, посещавших интересующие сайты и т.п. - или ты считаешь индексацию переписки технически сильно более сложной, чем индексацию форумов и кучи сайтов (в т.ч. однодневок)?
Считаешь, что "никому не надо"? Но спрос на такие базы - будет, а значит найдутся и те, кому надо.. Хотя бы для эффективности рекламы.. А мне, например, не хочется быть реципиентом такой рекламы..

Мы все здесь КАМРАДЫ.... - не все камрады одинаково приятны

multivak
Что во время каждого из подозрительно частых посещений все были дома? включая старушку чиновника брата чиновника жену чиновника и детей школьников? заврался ты камрад.

Вот, молодец - это и есть начало оперативной работы! А как ты думал, просто будет базу пользователей порносайтов по IP-шнику создать?
Выход на порносайты осуществляется то днём, то утром, то вечером, то ночью... Без установки спецаппаратуры слежения за таинственной квартирой тут явно не обойтись! Высылай группу слежения!

Итак, государство желает создать базу пользователей порносайтов в Москве. Зачем? А чтоб, как говорит GRRR , было - так про запас...
СОРМ отлавливает несколько десятков (или сотен) тысяч IP-шников - постоянных пользователей порносайтов... Дело за малым - определить конкретные фамилии пользователей... Так кто там на порносайты лазит - известный ученый Сидоров или его 10-летний сын-оболтус или престарелый папаша-седина-в-бороду-бес-в-ребро, а может жена-извращенка?... И вот десятки оперативников выясняют фамилии реальных пользователей, десятки аналитиков следят по-мультиваковски за трафиками... и т.д. и т.п. Будут ли этим заниматься на практике... дабы занести в базу несколько десятков тысяч озабоченных подростков?
А ежели это в масштабах всей России провернуть, вот эффекту то будет...

ну разумеется. твое читать смысла особо нет.
А зачем читаешь? Да ещё вопросы задаешь?... Впрочем, этот твой аргумент -