Может кому из камрадов известны книги в жанре фэнтези где побеждает зло? Было бы интересно почитать.

Глен Кук "Черный Отряд"
Глен Кук "Злая судьба"

смотря что называть злом
автор может сказать: вот это зло и оно например побеждает в конце книги
а я вот считаю что это не зло
и как считать такое произведение?

drag79
Как раз поэтому мне будет интерестно почитать и решить самому.

kengura
темную фентези почитай
там такое через раз

sindell
А что это такое - темная фэнтези? И если есть темная, то есть ли светлая фэнтези?

sindell
Я тут темы на форуме посмотрел. Темная фэнтези - литература ужасов? Если да, то это немного не то, что нужно.

kengura
мне непонятно твое отрицательное мнение. что ты читал из темной фентези??? могу сказать, что ничего (или ничего стоящего)
насчет светлой -- не знаю, вроде нет пока.

А чем вам предложенный мною Кук не нравится? Не темная и не светлая, просто фэнтази. И по теме.

kengura
Властелин Колец - каноническая светлая фентези.
т.е. где побеждают хорошие.
А вот допустим Кольцо Тьмы можно отнести к темной фентези(хотя определение темной фентези несколько другое)
и там побеждают плохие.

Да, по-моему всего Перумова можешь читать. У него понятия "плохих" и "хороших" парней весьма размыты.

__________________
It has to start somewhere,
It has to start sometime.
What better place than here?
What better time than NOW?!

alex-and-r
Да, я считаю, у него разделение идет не столько на плохих и хороших, сколько на своих и чужих.

Про Перумова вы неправы. Там как раз все очень ясно. И поверхностно. Плохие являются плохими с точки зрения хороших. И наоборот. А с точки зрения автора главные герои у него всегда хорошие. Пусть хоть трижды темные.

Rifle
ну я и говорю, свои и чужие.
Если он свой, ему любые гадости простят

Спасибо всем.
sindell
Да, много литературы ужасов я не читал. Из прочитанного могу вспомнить кое-что из Кинга и Лавкрафта. Не скажу что сильно понравилось. Но если что-нибудь порекомендуешь обязательно постараюсь прочитать.
TM
Предложенный Вами Глен Кук мне нравиться . Щаз его и читаю.

По поводу Перумова. Из книги в книгу кочуют несимпатичные "добрые" боги, препятсвующие главным героям. А как главные герои справляются с трудностями? Взывают к "силам темным и ужасным", обязуясь принести потом "престрашненькую жертву". Бр-р-р. И правильно сказал davvol что у Перумова герои деляться на своих и чужих.
Мне же интересно было: есть ли такие книги, в которых побеждает, к примеру, Темный Властелин или главный герой сам становиться Темным Властелином.

Если нет, надо будет исправить положение... :] Честное слово, так надоели книги и фильмы, где побеждает исключительно добро! Пусть хоть ничью кто-нибудь сделает...

Ничью вам? Пожалуста - Муркок "Повелители Мечей". В конце Кулл с Рином прибили богов Хаоса вместе с богами Порядка - чтобы никому не было обидно.

Тогда уж и Элрика Мелнибонэйского... всех убил, потом сам на меч бросился

Ща и я свою лепту внесу:
Ну, во-первых, совсем не фэнтези, но тоже, блин, "ничья" - С. Лукьяненко - "Осенние визиты", затем того же автора дилогия "Искатели неба" (это уже пофэнтезийней будет)
Есть еще всем известная "Черная книга Арды", где вроде как светлые поступают с темными так, как это описано в заголовке темы, но зато идеи последних явно побеждают.
А еще есть Дж. Мартин и его (пока что) дилогия "Игра престолов" и "Битва королей" - в первой книге явный перевес в сторону отрицательных персонажей (я имею в виду дом Ланнистеров), а во второй... ну что же там все перемешано и королем себя не назвал только дурак или немой. Кстати, никто не знает, третья книга будет?
А кто скажет что добро победило в "ведьмачей" серии Сапковского пусть первым бросит в меня камень (как говорится про финал "Макбета" - в общем, все умерли).
Кстати, TM , ты имел в виду отдельную книгу "Черный отряд" или серию (я всю серию не читал, но конец второй книги этого цикла отнюдь не такой мрачный как в первой)
А есть еще стопроцентная фэнтези, не помню автора и названия(может кто из камрадов напомнит), но речь шла о некоем Хугеле Хитроумном, там главный персонаж - ярковыраженный отрицательный тип, но поскольку именно его приключения изложены в книге, то его можно условно назвать "нашим".
P.S. А вот Перумовых произведений после "Кольца Тьмы" в руки взять не могу, будь он хоть трижды крутым автором... не пишите продолжений, люди добрые

Inpw
Кстати, TM , ты имел в виду отдельную книгу "Черный отряд" или серию
Читал всю серию. Я имел в виду первую книгу "Черный Отряд". Поверженные были злы во имя зла, Альянс Белой Розы был зол во имя добра. Поверженные оказались злее и победили
конец второй книги этого цикла отнюдь не такой мрачный как в первой Отряд бежит от Леди. Поверженные преследуют его. В очередной раз замочили Хромого (как обычно потом ожил). Хорошо тоже мало. Но есть тома и с более мрачным концом.
А так борьба идет с переменным успехом (все как в жизни), кто бы не выиграл, все равно в конце концов умрет (или ему помогут), главное - армагеддона не устраивать.
Я еще говорил про "Злую Судьбу". Про продолжение не слышал. Силы добра 100% проиграли, королевство пало, короля абсолютно все предали (жена, дети, друзья, враги). Типа судьба у него такая...
А где это у Сапковского все умерли? В конце сериала про Ведьмака свадьба, чистый хеппи энд.
Марцелл
Корум тоже долго не зажился, ему очередная любовница мозги вышибла. А вариант с Эльриком нельзя назвать чистой ничьей - там мир после самоубийства тут же сгенерировался заново, и опять завертелось...

TM
Тяжело мне назвать концовку "Владычицы озера" хэппи-эндом. Это уж потом Сапсковский "одумался" и дописал хэппи-энд со свадьбой.

Другой вариант названия этой темы:
В извечной борьбе бобра с козлом бобро всегда побеждает

kengura
С.Кинг Темная башня (тетралогия) - фентези 100%, и не скажу, чтобы хеппи-энды сыпались, скорее наоборот (хотя книга еще не дописана)

kengura

Это уж потом Сапсковский "одумался" и дописал хэппи-энд со свадьбой.
Да, а мне казалось, что "Что-то кончается, что-то начинается" была написанна раньше, исключительно в угоду фанатам, это даже не самостоятельное произведение, так, прикола ради написано (о чем, кстати, сам пан Сапковский и говорил).
А впрочем, неважно что сперва было написанно, главное что кончается плохо. Хотя и не победой зла(если таковым считать Нильфгаард)

Inpw А есть еще стопроцентная фэнтези, не помню автора и названия(может кто из камрадов напомнит), но речь шла о некоем Хугеле Хитроумном
Насчет названия - не буду. Но вот автор - уж не Джека ли Вэнса ты имеешь в виду? У него герой отправился в дальнее путешествие за какими-то линзами. А они и не линзы оказались, а глаза какого-то демона.