multivak зафиксировав цену своего газа россия здорово прижала украинскую экономику и теперь она ляжет под имперские амбиции если ей не помогут инопланетяне.

Вот будт забавно, если Украина договрится с Туркменами за спиной России об увеличении квоты поставки туркменского газа. Цены то зафиксированы... Эдак через годик Украина скажет, что в потребляемом газе вообще нет доли Росиийского, а лишь только один Туркменский. И тогда уже Россия будет платить Украине за транзит.
Заседание "пикейных жилетов" продолжается!

Mad_dog[SW]
По мне так это абсолютно нормально. Зачем сохранять льготные цены неугодному режиму.

Jazz Вот это как раз и называется - "имперские амбиции".

Mad_dog[SW]
не договорится. во первых в туркмении нет таких мощностей во вторых у туркменов контракт с газпромом и в третьих у туркменов нет своей трубы. при чем тут жилеты? разумным людям свойственно интересоваться тем что происходит вокруг мы все хорошо знаем(даже те кто делает вид) что неудачи газпрома вполне могут ударить по каждому персональному карману в частности твоему Mad_dog
Fibre
меньше надо газет читать. нато это военная организация а не идеологическая. а антироссийские настроения на украине не вчера появились. хохлы так же не любят русских как русские например не любят негров. если кого то вместе сильно не любить то жизнь станет легче. а про цену сказанно выше.

multivak А вы не черпайте информацию на рынке и в метро. И учитесь заглядывать в суть вещей.

Вы вчера родились, если смеете утверждать, что " хохлы так же не любят русских как русские например не любят негров". Это - ксенофобская сказка, выдуманная поверхносно осведомленными людьми. НИКОГДА между нашими народами небыло открытой вражды!

Fibre
Объясняю. Мне случалось жить в Украине длительное время(порядка 10 лет) в областях Одесская Киевская Львовская и Винницкая и родился я не вчера. Я смею утверждать все что я утверждаю потому что мне это представляется логичным. А вот оперировать понятием "открытая вражда между народами" я не смею потому что не обладаю божественным всеведением в отличии видимо от вас.

multivak что неудачи газпрома вполне могут ударить по каждому персональному карману в частности твоему Mad_dog
Я уже давно смирился с тем фактом, что по моему карману бьет все подряд - как удачи, так и неудачи. Причем не только одного Газпрома.

Fibre
Гы. И даже в 1918-ом? Или в веке 17-ом?

Mad_dog[SW]
Я хотел сказать, что не вижу ничего нелогичного в таком поведении. Почему независимой стране с нелучшим к нам отношением должны предоставляться льготы? Льготы обычно дают в обмен на что-то. Мы же не добрая фея в конце концов.

С моей стороны все выглядит вполне логичным и давно назревшим.

Правда сразу оговорюсь, что тонкостей договора(ни прошлого, ни нынешнего) не знаю, а потому на верность своих суждений не претендую.

хм..
Господа ( и дамы) "защитники несправедливо обиженной украины" , мне непонятен этот спор о том права ли россия в своей газовой "украинской" политике или не права .

1. Украина сознательно отошла от россии к западу и НАТО .
Значит достаточно взять цену на газ из контракта с той же Австрией и продавать украине по столько же российский газ , туркменский транзитный я пока не трогаю.
ЭТО справедливо? По рыночному? Только мне не верится что запад покупает наш газ по 95$ ...

2. Официальные лица (т.е. те кто выражает позицию государства) украины в публичных выступлениях оскорбляют мою родину (нашумевшие слова о распаде и т.п.) . А за базар надо отвечать или извиняться , только вот не слышно ОФИЦИАЛЬНЫХ извинений.

В общем молитесь , censored , чтоб у власти подольше оставался добренький и весь такой либеральный Путин ...
Иначе настанет Вам .....

Во это я вышел из подполья )) а то небось забыли уже))

__________________
от работы кони дохнут...
а хомячков в клочья!

multivak. Вам случалось, а я тут живу. И предки мои тут жили. Так что, кому что видней - спорный вопрос, не так ли?

Lengra. А что было в 1918 году? А 17 веке? А в 12? А в 5?

Fibre
Откуда будет восполняться еще 145 долларов мне еще не понятно?!

Ниоткуда и никуда... Газпром будет продавать газ по 230$ сам себе...

Оцените оборот
Безупречная репутация "Газпрома" как надежного поставщика, пожалуй, самый ценный его актив, была разрушена за несколько часов. Закрыв с наступлением нового года газовые краны для Украины, Владимир Путин перекрыл газ и Европе, которая получает четверть своего газа из России и переживает необычно холодную зиму. Польша, Венгрия, Австрия, Германия и Италия сообщили об уменьшении поставок с оттенком паники.
Украина отвела часть газа для своих нужд, но снижение давления в трубах тоже сыграло свою роль.

Fibre
ничего спорного. я видел достаточное количество украинцев чтобы делать выводы а мнение ваших предков тут не прозвучало. кроме того вы ведь украинец? значит не объективны в этом вопросе.
Squint
вовсе нет. 230 320 3200 разницы нет. эта цена делает химическую промышленность украины бесполезной и этого достаточно.

multivak. Я живу на Западной Украине с рождения. По отцу русский, по матери украинец. И еще, о объективности судят по суждению, а не по рождению

И я еще раз утверждаю, что любая конфронтация между нашими народами - дело искусственное, созданное политиками.

Fibre
это мне современное среднее образование... об объективности судят в соответствии с общепринятым смыслом слова "объективность" это не ругательство а такое же слово как например "паровоз"

Ирония ваша довольно туманна, к сожалению. И шутка ваша, от которой вы, наверное, долго смеялись, не удалась.

Вы обвинили меня в необъективности, но я не слышал конкретики. Пока лишь пустые слова и обвинения на уровне средней школы, к которой вы меня приписали.

ПС. Общепринятый смысл слова "объективность". Я не объективен, так как я живу на Украине, а вы, как я понял, объективны, так как жили тут 10 лет. И Все? Мне можно даже не открывать рот, как я сразу становлюсь необъективным. А Ремарк фашист, лишь потому, что немец?

multivak
паровоз - москальское слово опять имперские амбиции у тебя

Fibre
ну пожалуйста

1. ты украинец
2. ты не можешь говорить об украинцах непредвзято потому что см пункт 1.
3. я русский и поэтому об украинцах говорю непредвзято
4. ремарк был необъективен когда говорил о немцах как о народе и был объективен когда говорил о конкретных немцах не являющихся им самим.

я стараюсь говорить максимально просто уж здесь никакого тумана точно нет. я по крайней мере на это надеюсь.

PS "порядка 10 лет" это значит некоторое количество лет между 10 и 99 годами. Все зло в мире от недопонимания.

GRRR
я своих имперских амбиций не стыжусь. мы россияне несомненно рано или поздно пройдем по европе и азии бронированными легионами и установим новый мировой порядок а сопротивляющихся мы уничтожим с помощью наших ядерных сил сдерживания. само собой это будет империя во главе с мудрым и всеблагим Императором личность которого вообще не играет роли. Императоры все одинаковы.

И ни одного, ну просто совершенно ни одного аргумента по посту, который я написал выше, рассматривая газовый вопрос.

Отукда всплыло слово "предвзятость", ведь говорили о объективности? Кто там говорил о средней школе?

Следуя вашей логике, в мире нет НИ ОДНОГО объективного человека, если уж так судить о людях.

multivak " Мне случалось жить в Украине длительное время(порядка 10 лет)"

??

multivak Вы пишите: "я стараюсь говорить максимально просто уж здесь никакого тумана точно нет. я по крайней мере на это надеюсь."

И тут же: "порядка 10 лет" это значит некоторое количество лет между 10 и 99 годами"

Fibre
я очевидно оффтоплю и это так за что и ценю местный флейм - меня за это не расстреляют и не появится модератор который скажет что следует думать по данному вопросу. а аргументы по газу я уже изложил выше а вы их оспаривать не стали.

PS объективность и непредвзятость это синонимы понятие о которых давали еще в средней школе.

Fibre
ну да я объяснил смысл слова "порядок" который вам очевидно не вполне понятен.

multivak

Я не согласен с твоим пунктом #3 (в теории). Он так же спорен, как п.#2. Для этих двух пунктов справедливы любые значения шкалы "непредвзятость-предвзятость", которые всего-лишь субъективная оценка, зависящая от точки зрения. С таким же успехом можно спорить о вкусе блюда, музыке или моде.

...мы россияне несомненно рано или поздно пройдем по европе и азии бронированными легионами...
Когда пойдешь по Китаю, главное - пленных не бери. А то хрен их потом прокормишь...