Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Искусство » Кино » А зачем мы смотрим кино?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
 
Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
12-12-2008 00:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



А зачем мы смотрим кино?

Вот действительно. Для большинства это развлечение.
Меня умиляют люди, которые говорят, что фильм ''Игра'' заставил их задуматься о смысле жизни, а ''Матрица'' глубокое философское произведение. И еще когда говорят ''заставляет думать'' Бесит. Мне на днях один умный человек очень точно сказал почему он, лично он любит кино. Из-за картинки, из-за движения. Потому что кино это в первую очередь действия и движения, это картинка, это созданный на экране мир. Именно поэтому, приведя себя в должное настроение можно расслабиться и наслаждаться фильмами Тарковского, потому что ему плевать на зрителя, он создает собственый мир, не облегчая зрителю туда дороги и погружаясь в этот мир зритель открывает в себе особую способность. Погружения.
Кино, которое сделано, чтобы зритель посмотрев, смог в двух-трех предложениях сформулировать главный месседж это не искуство, это абсолютно не творческий и тупиковый путь.
Воннегут страшно расстроился, когда один студент прислал ему письмо, в котором было написано, что из всех его книжек можно сделать вывод ''Обманет все, любовь сгорит, но благородство победит'', зачем же писатель написал столько томов, когда можно отбить тлеграмму в семь слов и все этим сказать.
Так же и с кино. Выводы призрачны, вопросов больше чем ответов, сам контекст отходит на второй план а на первый приходит сам процесс на экране - это настоящее кино, это искуство.

Так зачем мы его смотрим? Если отбросить вариант расслабления, развлечения и поржать? Для меня ответ очевиден. А для вас?

Нетопырятинка - offline Нетопырятинка
12-12-2008 05:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



>>>>>>>> Воннегут страшно расстроился, когда один студент прислал ему письмо, в котором было написано, что из всех его книжек можно сделать вывод ''Обманет все, любовь сгорит, но благородство победит'', зачем же писатель написал столько томов, когда можно отбить тлеграмму в семь слов и все этим сказать.

Так весь фокус в том, что если бы Воннегут послал студенту такую телеграмму, то студент, скорее всего, завернул бы в нее хамсу и ни о какой победе благородства даже не задумывался.
А после прочтения 100 томов Воннегута, т.е. после совершения некоей духовной работы, я бы даже сказал, какого-то насилия над собой, глупый студент пришел к этому выводу самостоятельно, в чем ценность творчества, им поглощенного, и проявляется.
Именно поэтому можно-таки найти философию в "Матрице".
Потому что "Матрица" - это инструмент для раскрытия и обогащения в самом себе потенциалов разного рода.
И творчество Тарковского такой же точно инструмент, только гораздо более тонкий.
Но назначение у них совершенно одинаково.

Поэтому, навевшись в свое время Тарковского до рыготы, я чужд снобизма и, хотя знака равенства между "Сталкером" и "Матрицей" не ставлю,
для меня, тем не менее, совершенно очевидно, что это, в общем-то, одного поля ягоды.

Rubicon - offline Rubicon
12-12-2008 06:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А вы сочинения в школе писали по литературным произвдениям: "автор романа "....." своим произведением хотел сказать..."? Может, лучше не парится и раздать всем ученикам заявление типа "автор романа (фильма, пьесы) своим произведением хотел срубить бабла. Дата, подпись".
Парадоксально, но именно эту цель преследуют большинство авторов, в т.ч. классиков.
А Тарковский, пардон, скорее напрягает, чем расслабляет.

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
12-12-2008 09:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Нетопырятинка ак весь фокус в том, что если бы Воннегут послал студенту такую телеграмму, то студент, скорее всего, завернул бы в нее хамсу и ни о какой победе благородства даже не задумывался. да какой смысл что он об этом задумался? Это еще не факт что он стал благородным.
Именно поэтому можно-таки найти философию в "Матрице". философию можно, беспорно, она там весьма многозначительна и поверхностна, но для фантастического фильма неплоха. Матрица это в первую хороший, даже очень хороший фантастический фильм, сделанный с большим чувством меры и стиля, а мессежд ''все мы загружены в матрицу, прозрейте'' примитивен и банален. И опять же вполне конкретный вывод. А искуство это не конкретность, это витвистость, хаотичность смыслов.

Потому что "Матрица" - это инструмент для раскрытия и обогащения в самом себе потенциалов разного рода. и каких же?

И творчество Тарковского такой же точно инструмент, только гораздо более тонкий.
Но назначение у них совершенно одинаково.
да нету у Тарковского никакого назначения. Вы думаете он подумал ''Хочу людям сказать чтото эдакое, открыть им глаза'' и снимал? НЕТ. Он просто творил как чувствовал, а трактовать это можно как угодно.

Кино - это же сила визуализации, через картинку доносится все, а не в контексте рассказанной истории.

Rubicon да какая разница для чего? Достоевский написал Идиота ради денег, чтоб расплатится с долгами в казино. Если человек талантлив, то мотивация роли не играет, он все равно, в процессе творчества будет считывать с этой матрицы, с которой считывают гении.

А Тарковский, пардон, скорее напрягает, чем расслабляет. кому как...если привести себя в должное настроение, например с помощью рюмки водки, то можно расслабиться и не отключив головы получить удовольствие. Вобще спиртное очень помогает в потреблении искуства, в частности поэзии)

Нетопырятинка - offline Нетопырятинка
12-12-2008 10:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lans-BUU BUU
Я бы поспорил насчет месседжа, что он принадлежит Вачовским Мне кажется, эту банальность уже потом додумали, те,
кто пытался в фильме глубинный смысл найти. Типа нашли, обрадовались. Человеку неуютно, когда его заставляют
думать. А как только он придумает какой-нибудь месседж (читай, штамп), как тут же успокаивается, довольный.

>>>>да нету у Тарковского никакого назначения

То же самое можно сказать про любой другой фильм. Даже про фильмы Уве Болла. Вот уж кто творит, "как чувствует"
А мы потом уже трактуем, как нам угодно.

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
12-12-2008 10:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Нетопырятинка Я бы поспорил насчет месседжа, что он принадлежит Вачовским Мне кажется, эту банальность уже потом додумали, те, ну так поспорьте. ВОт вы говорите ,что Матрица это философское произведение. В таком случае вы можете сформулировать эту философию?
А как только он придумает какой-нибудь месседж (читай, штамп), как тут же успокаивается, довольный. не обязательно штамп, штамп - это банальность, месседж может быть и не банальным.

То же самое можно сказать про любой другой фильм. Даже про фильмы Уве Болла ну это вы хватили, далеко не про любой другой,например худшие представители Советского кино именно несут определенную четко выраженную мораль, не оставляя зрителю права на додумывания и размышления(хотя Советское кино я оч люблю).
А Болла я не имел чести смотреть, так что ничего сказать не могу.

Rubicon - offline Rubicon
12-12-2008 11:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lans-BUU BUU
А Тарковский, пардон, скорее напрягает, чем расслабляет. кому как...если привести себя в должное настроение, например с помощью рюмки водки, то можно расслабиться и не отключив головы получить удовольствие. Вобще спиртное очень помогает в потреблении искуства, в частности поэзии) - есть такое. Я тут давеча посмотрел под пиво в конце неделе Infinity's Child. Мультик (фильм) идет 35 минут, первые 2 минуты рассказывают суть, последнюю минуту - идею. Остальныен 32 минуты экранного времени под фоновую музыку демонстрируется 3-D графика 97 года, якобы космический корабль летает в ином изменении. Завораживающая штука, только, наверно, пива для такой весчи маловата будет.

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
12-12-2008 17:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Вот я на днях посморел Солдат неудачи, офигительный фильм, товарищи, рекомендую, я ржал аки конь. А уж Том Круз поразил просто

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
19-01-2009 19:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Господа, а зачем Вы смотрите кино?

Astrodroid - offline Astrodroid
19-01-2009 19:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Просьба на Курта-младшего батон не крошить, пацаки...

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
19-01-2009 20:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Astrodroid Просьба на Курта-младшего батон не крошить, пацаки... а что за Курт-младший? Сын Курта Рассела?

Astrodroid - offline Astrodroid
19-01-2009 20:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lans-BUU BUU
Курта Рассела?
Ага, дочь рассела кроу.

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
19-01-2009 20:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Astrodroid ну блин..не может ответить уже. УУУУУУУУУУУУУУ, ванючга

Astrodroid - offline Astrodroid
19-01-2009 21:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lans-BUU BUU
Вы наш длинный сверхчеловечек... Утю-тю...
Я вся млею...

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
20-01-2009 10:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Astrodroid Сегодня родились Федерико Фелини и Дэвид Линч.

Astrodroid - offline Astrodroid
20-01-2009 12:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lans-BUU BUU
У вас есть повод напиться в зюзю.

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
20-01-2009 12:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Astrodroid я сеня и так напьюсь. будем вечером с другом обмывать покупку новой гитары.

Astrodroid - offline Astrodroid
20-01-2009 14:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lans-BUU BUU
А вы композицию мою инстр. послушали?

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
21-01-2009 10:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Astrodroid нет, а где ее можно скачать?

Astrodroid - offline Astrodroid
21-01-2009 15:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lans-BUU BUU
Скачать можно тут.
http://narod.ru/disk/5025952000/02%...Unborn.mp3.html

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
21-01-2009 16:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Astrodroid Неожиданно хорошо, только длинно, наложить еще текст и получилась бы хорошая песня, в стиле раннего американского блюза, вы им вдохновлялись? А вы медиатором играли?

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
21-01-2009 17:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Хотя вы понимаете...есть мелодия, есть так скать музыкальный контур, но я не могу воспринимать (лично я) 10 минут звучания исключительно(!) акустической гитары как музыкальное произведение. ПОтму-что если это инструментал, то аранжировка явно бедная))), а если воспринимать как заготовку для песни, то подсакротить в два раза, наложить вокал и получится отличная песня.

Astrodroid - offline Astrodroid
21-01-2009 21:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Lans-BUU BUU
У меня принцип - не делать аранжировки, только ак. гитара и голос, запись на монофонический кассетный магнитофон. Эта композиция задумывалась конечно же как концепция, вокал там не предусматривался. Я как большой поклонник прогрессива, не могу сочинять короткие вещи, хотя и такие у меня есть, но всё время тянет на что-то эпическое. А нудно, затянуто это или нет, решать слушателю. Могу с голосом что-нибудь выложить из раннего...

Да, играл медиатором среднежёстким.
Кстати, на трёх струнах сыграно, 1-й, 3-й и 4-й.

Astrodroid - offline Astrodroid
21-01-2009 21:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



У меня есть песни и больше 30 минут.

Lans-BUU BUU - offline Lans-BUU BUU
22-01-2009 11:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Astrodroid хотелось бы услышать с вокалом, выложите пож. .

Текущее время: 13:01
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru