Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » Action / 3D-action » Сюжет - Откуда взялся Альянс,почему мне ничего не понятно и др. ответы на вопросы тут
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 > >>
MonsterWheel - offline MonsterWheel
10-12-2004 13:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GoUmer
Ж-мэн вовсе не заинтересован в смерти Гордона!! Зачем-же ему посылать того на верную гибель, А??
Ну да, а поездка в железяной капсуле хрен знает куда это как называется? Или сам послать не может, ну а если Фриман начнет искать приключений на свою задницу, то препятствовать не будет

И сюжет написан матерым писателем-фантастом, а не прыщавым фанатом недоумком
Ты, что нормальной фантастики не читал? Каким к черту матерым фантастом, не смеши меня...

GoUmer - offline GoUmer
10-12-2004 13:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



MonsterWheel
Не Стругацкие конечно, но все-же. Ты не читал полного сочинения, лишь мысли читавшего. Так что судить произведение полноценно ты не можешь. А по мне идея очень интересная, необычная. Я имею ввиду не банальный захват галактики, аля Стар Варс, а как это преподнесено. С использованием чужих технологий, интригами, и прочим.

MonsterWheel - offline MonsterWheel
10-12-2004 14:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GoUmer
Ну да интрига, это пожалуй то немноггое что есть от сюжета, вот только игрок в ней никак не участвует.

Ryu Renzo - offline Ryu Renzo
10-12-2004 14:56 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Кёнигсбергский Басай



Кстати мне пришло в голову что сюжет обладает таким вот свойством : меркантильность по отношению к игрокам

GoUmer - offline GoUmer
10-12-2004 15:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



MonsterWheel
Ну как-же, определенно участвует. Более того он является центром вселенских проблем и иголкой в заднице захватчиков. Поэтому распускать слюни по полу, когда тебя собираются пришить, нету времени. Все четко, быстро и размыто. Но чертовски интересно.

GoUmer - offline GoUmer
10-12-2004 15:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ryu Renzo
Ну и где же ты увидел меркантильность? По моему ты что-то перепутал.

Bender B. Rodriguez - offline Bender B. Rodriguez
10-12-2004 17:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GoUmer
На верную смерть!?
ХАХАХАХА!
Телепортируем фримана к брину. Потом джи-ман останавливает время и вытаскивает фримана обратно. Да и вообще, фриман бы и сам оттуда вышел, он же терминатор во плоти!

Alexvn
Оно конечно хорошо бы, если так. Но вот фриман во время первого, обычного телепорта (а не убер-джи-мановского) попадает в кабинет к брину аж 2 раза подряд.

A.D. - offline A.D.
10-12-2004 17:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Bender B. Rodriguez
Пока мне внятно не объяснят, что именно помежало джи-мену отправить фримана сразу к брину - сюжета в халфе не будет.
А оно тебе действительно надо? И потом ты ищешь не сюжет, а предпосылки оного, то есть мотивации гражданина Г. Ф. А их там, таки да, абсолютно нет, но именно на сюжет это никакго влияния не оказывает.

Bender B. Rodriguez - offline Bender B. Rodriguez
10-12-2004 17:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Надо, да.
Потому что я всю игру куда-то иду и еду. Хотя цель - вот она, портрет на каждом углу, все знают где он сидит. И даже если джи-ману положим зачем-то нужно было, что фриман разгромил нова проспект и началось восстание (потому что *все* остальное время мы просто куда-то идем и ничего реально не делаем), что помешало ему отправить фримана сразу в этот самый нова проспект?

Более того, я еще реально и не начинал придираться к мелочам

Alexvn - offline Alexvn
10-12-2004 18:03 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Администратор
Буржуин проклятый



Bender B. Rodriguez
Оно конечно хорошо бы, если так. Но вот фриман во время первого, обычного телепорта (а не убер-джи-мановского) попадает в кабинет к брину аж 2 раза подряд - у джи-меновского иная технология, иная природа телепортации. Да и потом это ведь был в любом случае сбой в системе

Bender B. Rodriguez - offline Bender B. Rodriguez
10-12-2004 18:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



- Да телепортеры у него не той системы...

Но, как говорят контролеры зайцам - "за отмазку не катит". Сдается мне пачка листов с сюжетом хл2, которой так любит размахивать толстый Гейб, это просто распечатка своп-файла с его домашней машины...

Alex04 - offline Alex04
10-12-2004 19:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Bender B. Rodriguez
Материалы по сцылке, кстати, просто домыслы одного из фанатов, способного высказывать свои соображения более-менее когерентно. Но домыслы.
Может и домыслы, но в отличие от твоих домыслов о том, что сюжета в халфе не будет. Никогда., эти хоть интересные.
Но, как говорят контролеры зайцам - "за отмазку не катит". Сдается мне пачка листов с сюжетом хл2, которой так любит размахивать толстый Гейб, это просто распечатка своп-файла с его домашней машины...
Какая отмазка ? Тебе все внятно объяснили. Фримэн смог попасть в кабинет к Брину из-за сбоя в работе телепорта. Сбой вызвал пространственно-временную аномалию, которая позволила пробиться через защитное поле цитадели. Телепорт G-man-а в штатном режиме не может преодолеть это поле.
Все предельно ясно. Если ты вбил себе в голову, что история HL отстойная, то это твои проблемы. Тебе никто ничего не объяснит, потому что ты можешь обозвать отмазкой все что угодно, лишь бы не признавать, что история эта хорошая.

A.D. - offline A.D.
10-12-2004 20:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Bender B. Rodriguez
Надо, да. А для чего? Тебе это так мешает наслаждаться геймплеем?
Потому что я всю игру куда-то иду и еду А тебя это сильно смущает? Разве в других играх ты что-то делаешь по другому?
Более того, я еще реально и не начинал придираться к мелочам А вот это уже лишнее, ибо так можно и в тетрисе неувязки найти. Тут главное подход к игре, если для тебя игра становится чем-то большим чем развлечением - пора либо расширять кругозор, либо не играть вообще, а то нервы совсем сдадут в скором времени. И помнить главное - деньги пахнут ( (С) Роберт Хайнлайн)

GRRR - offline GRRR
11-12-2004 08:58 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Потому что я всю игру куда-то иду и еду А тебя это сильно смущает? Разве в других играх ты что-то делаешь по другому?
в-общем, нормальная история. вот только моральный статус фримена другой. потому что фримен теперь другой, это не "ученый", а мокрушник, которому что говорят, то он и делает. понадобится джи-мену замочить сопротивление (для поддержания некоего баланса) - пошлет фримена, и тот замочит. ситуация аморальная по своей природе, а история - якобы "правильная" и "патриотическая"... зритель смотрит на фримена глазами первой части, забыв, что он - теперь агент-оперативник Организации, а не независимый участник... это как герои гибсона и стрелинга - деньги зарабатывают, крутясь между чужих жерновов...
и нет внятных тактических целей... нет истории. чего открывается всеми этими сообщениями? только размер противостояния, а не интрига. авторы пытались внести традиционный для тупорылых детективов ход с двойной развязкой (забыл, как там вторую бабу звали, тоже "доктор"... ) вот на ней, на ее хилых ножках и держался реальный "сужет" пьесы, а не антураж, который там Уоллас втирал через телевизор... злодея из него не вышло. "мир" нормальный, пусть будет а вот сюжет (похищение благородного ученого и сомнительная роль в этом "докторши") слабенький. надо было "докторшу" ловить, а не "ехать"...

I.A.T. - offline I.A.T.
11-12-2004 19:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Камрады, я честно сказать вообще не понимаю всеобщего негодования по поводу сюжета - я только что прошёл игру и просто в ВОСТОРГЕ от этой истории. Да, сюжет не прост для понимания, но я понял всё точно так же, как, судя по переводу, ссылка на который дана на первой странице, оно и было, не пользуясь никакими внешними источниками. Конечно, не понятно, кто такой G-Man и какие цели он преследует, но в концовке он практически открытым текстом говорит:"Хрен вы чё поймёте, пока в HL3 не поиграете", так что можно только гадать. В игре практически на все вопросы даны ответы: из речей Брина и разговоров с простыми людьми можно понять, что планете - кирдык, миром правит жесточайший тоталитаризм, геноцид проводится не шуточный, этим управляют некие Покровители, которые, в силу того, что разумные выходцы из Xen помогают людям и Гордон завалил их главаря в первой части, не могут быть Xen-овцами. Далее, то, что из себя представляют эти Покровители, можно понять по ходу игры (на одном из мониторов в Нова Проспект был уродец, в каких Альянс хочет превратить всех людей) и в концовке, когда Брин несёт охинею насчёт "нового человечества" и везде бродят явно безвольные уродцы, управляемые солдатами. Ключевая сцена, на которую здесь по - моему никто не обратил внимания - открытый телепорт, куда собирался соскочить Брин: там отчётливо видны множество Цитаделей, полуорганические-полумеханические монстры, которые теперь производятся и на Земле (с парочкой мы тут же воюем). Учитывая то, что мы видели в Цитадели, то что она разрастается, и всё вышеперечисленное, неужели непонятно, что из себя представляет эта расса и что она собирается сделать с Землёй? А отсюда уже пляшем в остальном - восстание, поднятое, фактически, Фрименом, который в свою очередь управлялся G-Men'ом и т.д. и т.п. Чтобы понять сюжет достаточно просто внимаиельно следить за событиями в игре, иметь немного фантазии и знать, что было в первой части. А вообще по-моему такой способ представления сюжета, каким пользуются мастера из Valve - лучший.

centavr - offline centavr
12-12-2004 12:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Сюжет также может быть построен на противостоянии двух сверхцивлизаций Альянса и, допустим Х, представителем которой является G-men, он что-то вроде резидента на планете Земля, которая является спорной территорией. А так как всякие уважающие себя конторы типа ЦРУ, СВР предпочитаю делать все чужими руками, как то доктором Брином и Фрименом, то и приходится людям делать всю грязную работу.
И когда мы еще узнаем, что на самом деле задумали там наверху..

GoUmer - offline GoUmer
13-12-2004 07:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Чтобы найти нить истины, необходимо вникать в каждое слово. Причем АНГЛИССКОЕ слово. Почему? Да потому, что "отличный" перевод Вэлвовских русских, не содержит и третьей части всех диалогов, и смысловых заворотов оригинала. Так что дерзайте - учите английский!

MonsterWheel - offline MonsterWheel
14-12-2004 06:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GoUmer
Да успокойся ты с английским, я в него и играл, и внимательно слушал все речи главного гада. На понимание "сути сюжета" при этом уходит минуты две, то есть ровно столько, сколько нужно на прослушивание первых двух речей. А дальше начинается примерно как в Толкиеноподобных фэнтезюшнообразных пародиях - наступает 3.14здец и все куда-то идут. Был слабый проблеск надежды на интригу по ходу перемещения из точки А в точку Б, когда Alyx полаялась с ученой теткой, но и его угробили совершенно тупым способом. А такой шум начинается по очень простой причине, от DOOM3 и FarCry никто умничания и интриг не ожидал, а вот про HL2 даже сами авторы заявляли о хорошем сюжете, а получилось "как всегда". Скромнее надо быть, проще...

NikolayZ - offline NikolayZ
14-12-2004 07:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alexvn
у джи-меновского иная технология, иная природа телепортации. Да и потом это ведь был в любом случае сбой в системе
Сбой не сбой, а это доказывает, что телепортироваться туда, хоть как-то да можно. А тогда проще этим другим методом, телепортировать в цитадель, что нибудь большое и крайне взрывоопасное.

GRRR - offline GRRR
14-12-2004 08:16 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ничего-то вы не поняли Что за Организация, Кто у нас джи-мен... на кого теперь впахивает фримен... а ведь в титрах все ясно написано

Alexvn - offline Alexvn
14-12-2004 09:24 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Администратор
Буржуин проклятый



GRRR - ну так расскажи

GRRR - offline GRRR
14-12-2004 10:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



даю наколку - фамилия у джи-мена - Шапиро... дальше думайте сами

Alexvn - offline Alexvn
14-12-2004 12:22 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Администратор
Буржуин проклятый



GRRR - ну до чего ты вредный, ну что теперь, ставить по новой HL2 ради этих титров?

MonsterWheel - offline MonsterWheel
14-12-2004 12:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



GRRR
Это в смысле тот кто его озвучивал?

GRRR - offline GRRR
14-12-2004 12:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Alexvn
вот блин... ну сам прикинь, какая еще может быть организация, которая настолько влиятельная и законспирированая, чтоб противостоять алиенам? и оон вместе с кофе аннандом загнулся, и америки нет, и все запорожцы разбомбили (надо полагать, россии тоже нет)... а джи-мен есть... не говорит ли это в пользу всемирного заговора (оглядывается) сами-знаете-кого... моссад это (закрывает голову руками)...
потом допишу - стучат в дверь, кто-то пришел... пойду открою...

Текущее время: 23:17 << < 1 2 3 4 5 6 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru