Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Тематические форумы » Strategy » Rome: Total War DEMO!
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 > >>
kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 05:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



попробую.....а то я все на самом легком играл,
на нем можно даже не думать над тактикой, как подошли римляни, сзади нападают те которые спрятались в лесу , а потом слоников и все.....а на тяжелом уровне там что римляни уменй чтоль? или сильнией рубяться, в чем сложней то становиться?

Battlemage - offline Battlemage
25-08-2004 05:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



kostya2

На Hard:
1) Римляне более стойкие - редко ударяются в панику, и быстро приходят в себя, если паниковали.
2) Бьются римляне более грамотно (мне так показалось) - отряды приходят на помощь друг другу.
3) Слонов шугают дротиками очень быстро - пробежаться сквозь все римские порядки не удастся - половина слонов погибнет, а остальные будут паниковать.
4) общее напряжение сражения больше, т.к. пунийская тяжелая конница может даже погибнуть при фронтальном бое с римской пехотой.

operf1 - offline operf1
25-08-2004 05:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Battlemage
То есть раненых можно вылечить потом? И как определяется, ранен солдат, или убит?

Battlemage - offline Battlemage
25-08-2004 05:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



operf1
Если есть статистика по раненым - значит они рано или поздно вступят в строй, тем более, что в игре будет менеджмент на уровне провинции.
Ранен или убит - определяется движком игры, т.к. визуально все потери можно разделить только на выживших и убитых. Видимо, процент раненых рассчитывается исходя из кол-ва выставленных на поле воинов и убитых...

Battlemage - offline Battlemage
25-08-2004 06:03 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



operf1
Т.е. часть убитых (по крайне мере визуально) записывается в статистике в раненые - что в принципе правильно, имхо.

kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 06:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



когда выйдет игруха я куплю сначала пиратскую так как они шустрей ее выпустят а потом куплю фирмы 1с.
сил нет уже ждать.....

Bete - offline Bete
25-08-2004 07:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Типичный ход - связать пехоту собственной пехотой и пустить кавалерию в тыл, фланги. Пехота не может повернуться к ним лицом и удар конницы наиболее страшен. Слоны ударяют во фланги и идут к центру, в виде фонтанов подбрасываемых в воздух легионеров. На небольшой сложности расстраивают весь первый ряд римлян.

Пускать их через ряды собственных войск чревато.


Из плюсов: впервые конница действительно врезается в ряды пехоты, на несколько рядов в глубь.

Из минусов: интерфейс - флагов много и они мешают, пусть показывают "доблесть", обводы вокруг каждого солдата при выделении (типа треугольника) выглядят нереально. Нет показателя усталости в худе, а ведь это один из критических.

Плюс: опционально

При самой маленькой скорости битва длится минут 10 (?)

Скирмишеры-застрельщики странно бегают от врага, визуално не успевая до битвы выпустить и "очереди" дротиков. Римские скирмишеры кидают дальше?

Тому, кто раньше не играл в Тотал Вор, с этой демкой суть не поймет. Например, в 99% современных сратегий существует принцип "убей всех", тогда как настоящая задача "Тотал вар" - сломать дух врага, обратив его в бегство. В демке об этом ни слова

kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 07:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



а есть у когонибудь ссылки на описания исторических битв римлян?
на русском желательно

akdesign - offline akdesign
25-08-2004 08:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Для тех, кто уже наигрался в демку:
http://www.rome1.de/cms/index.php?o...start=0&limit=5

два патча вносящие некое разнообразие в игру:
1 дает возможность посражаться за римлян в битве с Ганнибалом
2 добавляет и заменяет некоторые войска карфагену

kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 08:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



визуално не успевая до битвы выпустить и "очереди" дротиков.
помню была такая штука в других сериях, лучники тоже убегали от приблежающихся врагов, там это можно гдето отключить, а rome total waк незнаю, может тоже можно сказать чтоб стояли до победного

kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 08:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



круто а ты пробовал за римлян?
а как же ролик проходит? типа показывает как будто ты за ганибаллая а потом бац и ты за римлян?
расскажи как играеться за римлян?

akdesign - offline akdesign
25-08-2004 09:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



kostya2
Да, пробовал, ролик именно так и проходит
За римлян немного сложнее играть и это притом, что имеешь перевес в численности войск.
Еще АИ немного тупит и не всегда вовремя бросает в атаку слонов и конницу.
Фишка римской пехоты в том, что перед броском на ряды противника они швыряют в него пилоны и только потом сходятся в рукопашной, выглядит это здорово, жаль, что еще нет «черепахи»…
Еще рекомендую всем взглянуть на карфагенскую дружину фалангистов (после установки 2го патча), жуткие звери пробить их в лоб почти нереально.

kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 09:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



даа черепаху видел в ролике, чуть не умер от щастья))
господи спасибо что есть люди которые делают такие игры)))

Battlemage - offline Battlemage
25-08-2004 10:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Bete

"Скирмишеры-застрельщики странно бегают от врага, визуално не успевая до битвы выпустить и "очереди" дротиков. Римские скирмишеры кидают дальше?"

Они и предназначены для удаленного боя, только я им указывал, в кого бросать дротики - иначе они просто стоят, ничего не делая. Перемещаются они быстро, т.к. вооружены они легко, а постоянно сдвигаются они относительно отряда, который обстреливают, причем отход используется вроде для того, чтобы подготовиться для броска следующей партии дротиков.

"...настоящая задача "Тотал вар" - сломать дух врага, обратив его в бегство"

Это и в жизни настоящая задача. Только у паникующих отрядов есть манера останавливаться и "приходить в себя" - перегруппировываться и снова вступать в бой. Поэтому на Hard отходящие отряды римлян я специально добивал легкой конницей - чтобы не вернулись в бой. В одном из хинтов RTW в tutorial прямо говорится - паникующего противника лучше полностью уничтожить, пока есть такая возможность.

Battlemage - offline Battlemage
25-08-2004 10:14 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



kostya2

"а есть у когонибудь ссылки на описания исторических битв римлян?
на русском желательно"


Посмотри в поисковиках ссылки на:
1) Тит Ливий (римский историк);
2) Тацит (римский историк);
3) Моммзен (почти современный историк)

У Тита Ливия очень подробно описана 2-я Пуническая война (битва 218 г. до н.э. при Требии - оттуда).

kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 10:25 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



http://infantry.kylt.ru/do-ne/Rometac.htm

Battlemage - offline Battlemage
25-08-2004 10:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



kostya2

Вот классный ресурс: http://www.xlegio.ru/

Гай Юлий Цезарь "Галльская война" (Классика римской военной истории): http://www.xlegio.ru/sources/caesar/bello_gallico.htm

Поражение 3-х римских легионов под командованием Вара в Тевтобургском лесу (8 г.н.э.), Дион Кассий: http://www.xlegio.ru/sources/cassius/teutoburg.htm

Squint - offline Squint
25-08-2004 10:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



kostya2

Если серьезно интересуют римские ( и вообще исторические битвы) поищи "Историю военного искуства" Ганса Дельбрюка, ИМХО: у него лучшие в мире исследования в этой области...

kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 10:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



классно!
я помешался на риме))

Battlemage - offline Battlemage
25-08-2004 10:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Squint
Есть множество отдельных публикаций и по римским лимесам, легионам, римской тактике, фортификации, кораблестроении - литература по этим вопросам (особенно на английском языке) просто огромна.
Начинать надо с Тита Ливия, Цезаря - с первоисточников, чтобы человек вообще понял, о чем идет речь.

Кстати, самый интересный сайт по истории Римской Британии - указаны все фортификационные сооружения (вплоть до сигнальных башен), дана интерпретация - в каких местах какие стояли гарнизоны и когда. Есть очень интересные сведения по валам Адриана и Антонина в северной Британии и т.д.:
http://www.morgue.demon.co.uk/

kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 12:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Первое место по храбрости, влиянию и численности занимают среди них белловаки; они могут выставить сто тысяч вооруженных; из них они обещали шестьдесят тысяч человек отборного войска и за это требуют себе верховного руководства войной. Соседи самих ремов – суессионы; у них больше всех земли, и притом самой плодородной. Еще в наше время у них был царем Дивитиак, обладавший наибольшим в Галлии могуществом: в его руках была власть не только над значительной частью этой местности, но и над Британией. Теперь у них царем Гальба: за его справедливость и ум ему единодушно желают вручить верховное командование. Городов у них всего двенадцать, они обещают пятьдесят тысяч вооруженных, столько же и нервии, которые у самих белъгов считаются самыми дикими и живут дальше всех. Пятнадцать тысяч обещают атребаты, десять тысяч – амбианы, двадцать пять – морины, семь тысяч – менапии, десять тысяч – калеты, столько же – велиокассы и веромандуи, восемнадцать – адуатуки; кондрусы, эбуроны, кересы и пеманы, которые объединяются общим названием германцев, по их мнению, могут дать около сорока тысяч.

это какиеж рубиловки были?, там трупы убирать сто лет придеться после такого месива

Battlemage - offline Battlemage
25-08-2004 13:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



kostya2

Это обычные преувеличения - в реальности армии античности не были такими большими. К примеру: римский легион времен Республики - 4200 человек.

kostya2 - offline kostya2
25-08-2004 13:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



все парни я домой пробовать играть за римлян))
пасибо за патчи и за инфу по римлянам, глаза уже устали читать))

Battlemage - offline Battlemage
25-08-2004 13:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А вот описание битвы при Требии (218 г. до н.э.) у Тита Ливия (XXI книга):
(источник: http://www.ancientrome.ru/antlitr/livi/kn21-f.htm)

"Ганнибал, понимавший, какой образ действия всего целесообразнее для врагов, собственно, не мог рассчитывать, что консулы станут действовать неосторожно и наобум; (8) все же он знал, как опрометчив и самонадеян один из них, ознакомившись с его характером заранее, по слухам, а затем и на опыте, и полагал, что удачный исход его стычки с грабителями сделал его еще самонадеяннее: ввиду этого он не терял надежды, что ему представится удобный случай дать сражение. (9) Со своей стороны он заботливо старался не пропустить такого случая именно теперь, пока воины врага были неопытны190, пока более дельный из обоих предводителей вследствие своей раны был неспособен руководить военными действиями, (10) пока, наконец, галлы были бодры духом; он знал, что эта густая толпа последует за ним тем неохотнее, чем дальше он поведет ее из дому. (11) Итак, он надеялся, что сражение вскоре состоится, и во чтобы то ни стало желал дать его, даже если бы враги стали медлить. А когда лазутчики из галлов (они безопасней всего могли доставлять ему требуемые сведения, так как их соплеменники служили в обоих лагерях) донесли ему, что римляне готовы вступить в бой, Пуниец стал отыскивать место, удобное для засады.

54. (1) Между его лагерем и Требией протекал ручей с высокими берегами, обросшими камышом и разными кустарниками и деревьями, какие обыкновенно вырастают на невозделанной почве. Ганнибал лично осмотрел это место и убедился, что тут легко можно скрыть даже всадников. (2) Вернувшись, он сказал своему брату Магону: "Вот то место, которое тебе следует занять. Выбери по сотне человек из пехоты и конницы и явись с ними ко мне в первую стражу; теперь пора отдохнуть". (3) С этими словами он отпустил военный совет. (3) Вскоре Магон с избранными воинами явился. "Я вижу, что вы могучи, – сказал им Ганнибал, – но чтобы вы были сильны не только удалью, но и числом, каждый из вас пусть выберет из своей турмы или манипула191 по девяти похожих на него храбрецов. Магон покажет вам место, которое вам следует занять; перед вами враги, ничего в такого рода хитростях не смыслящие". (4) В конце концов он отослал Магова с тысячью всадников и тысячью пехотинцев. На рассвете Ганнибал велит нумидийской коннице перейти Требию, подскакать к воротам непрятельского лагеря и, бросая дротиками в караульных, вызвать врага на бой, а затем, когда сражение загорится, медленным отступлением заманить его на эту сторону реки. (5) Таково было поручение, данное нумидийцам, остальным же начальникам как пехоты, так и конницы было предписано, чтобы они велели всем воинам закусить, а затем надеть оружие, оседлать коней и ждать сигнала к битве.
(6) Лишь только нумидийцы произвели тревогу, Семпроний, сгорая жаждой вступить в бой, по установленному уже заранее плану вывел в поле сначала всю конницу – на эту часть своих сил он более всего полагался, – затем шесть тысяч пехотинцев, а затем и все другие силы. (7) Было как раз время зимнего солнцеворота, шел снег192; местность, лежавшая между Альпами и Апеннинами, была особенно сурова от близости рек и болот. (8) К тому же люди и лошади были выведены торопливо – не было времени ни поесть, ни как-то защитить себя от холода; они и так уже зябли, а чем далее они входили в поднимавшийся из реки туман, тем сильнее пробирала их дрожь. (9) Но вот они пустились преследовать бегущих нумидийцев и вошли в воду, а она, поднявшись вследствие ночного дождя, достигала им до груди. Когда они вышли на тот берег, все до того окоченели, что едва были в состоянии держать оружие в руках; к тому же они, так как часть дня уже прошла, изнемогали от усталости в от голода.

55. (1) Все это время воины Ганнибала грелись у костров, разведенных перед палатками, натирали тело оливковым маслом, которое им разослали по манипулам, и спокойно ели. Когда был дан сигнал, что враги перешли реку, они, бодрые душой и телом, взялись за оружие и выступили в поле. (2) Балеарцев193 и легкую пехоту (их было около восьми тысяч человек) Ганнибал поместил впереди знамен, за ними – тяжеловооруженных пехотинцев, ядро и силу своего войска; по обоим крыльям была рассыпана десятитысячная конница, на крыльях же поставлены и слоны. (3) Консул, заметив, что его конница, понесшаяся врассыпную вслед за нумидийцами, слишком неосторожно зашла вперед и встретила неожиданное сопротивление, отозвал ее обратно, дав знак к отступлению, и расставил по крыльям, взяв в центр пехоту. (4) Римлян было восемнадцать тысяч, союзников и латинов двадцать тысяч; к ним следует прибавить вспомогательные отряды ценоманов194, единственного галльского племени, сохранившего верность римлянам. Таковы были силы сразившихся.
(5) Начали сражение балеарцы. Встретив, однако, сильный отпор со стороны легионов, легкая пехота поспешно разделилась и была разведена по крыльям. (6) Вследствие этого ее движения положение римской конницы сразу стало очень затруднительным. И без того уже трудно было держаться четырем тысячам всадников против десяти тысяч, людям уставшим против людей, большею частью еще свежих, а тут еще балеарцы засыпали их градом дротиков. (7) В довершение всего слоны, шествовавшие на краях впереди конницы, наводили ужас на воинов, но еще более пугали лошадей, притом не только своим видом, но и непривычным запахом. И вот поле на широком пространстве покрылось беглецами. (8) Римская пехота дралась не менее храбро, чем карфагенская, но была значительно слабее. Пуниец, незадолго до битвы отдыхавший, вступил в бой со свежими еще силами; римлянам, напротив, голодным, уставшим, с окоченевшими от мороза членами, всякое движение стоило труда. Все же они взяли бы одной храбростью, если бы против них стояла только пехота; (9) но здесь балеарцы, прогнав конницу, метали свои дротики им во фланги, тут слоны напирали уже на самую средину переднего строя, а там вдруг Магон с нумидийцами, мимо засады которых пехота пронеслась, ничего не подозревая, появился в тылу и привел задний ряд в неописуемое замешательство. (10) И все-таки среди всех этих бедствий, окружавших ее со всех сторон, пехота крепко держалась некоторое время; наиболее успешно отразила она вопреки всеобщему ожиданию натиск слонов. (11) Легкие пехотинцы, особо для этого отряженные, забросали их дротиками и обратили в бегство, а затем, преследуя бегущих, кололи под хвост, где у них кожа тоньше и ранить их поэтому легче.

56. (1) Заметив, что слоны в исступлении начинают уже бросаться на своих, Ганнибал велел удалить их из середины и отвести на левый край, чтобы они пришлись против вспомогательных отрядов галлов. Тут они сразу вызвали повсеместное бегство, и ужас римлян достиг пределов, когда они заметили, что их союзники разбиты. (2) Пришлось им образовать круг195. При таких обстоятельствах приблизительно десять тысяч, не видя другой возможности спастись, прорубились через центр африканской пехоты, укрепленной галльскими вспомогательными отрядами, нанесши врагу страшный урон. (3) Отсюда они, не будучи в состоянии вернуться в лагерь, от которого их отделяла река, и не видя из-за дождя, куда им направиться, чтобы прийти на помощь своим, прямым путем проследовали в Плацентию. (4) По их примеру было сделано много попыток пробиться в различные стороны; направившиеся к реке были либо поглощены водоворотами, или застигнуты врагами, если не решались войти в реку; (5) те, которые в беспорядочном бегстве рассыпались по равнине, последовали за отступающим отрядом и достигли Плацентии; другим страх перед врагами внушил смелость войти в реку, и они, перешедши ее, добрались до лагеря.
(6) У карфагенян слякоть и невыносимые холода погубили много людей и вьючных животных и почти всех слонов196. (7) Далее Требии они врага не преследовали и вернулись в лагерь до того оцепеневшими от холода, что едва радовались своей победе197. (8) Поэтому в ночь, когда воины, оставленные в римском лагере для его охраны, а равно и спасшиеся туда бегством и большею частью почти безоружные, на плотах переправлялись через Требию198, карфагеняне действительно ничего не заметили среди шума, производимого дождем, (9) или же, не будучи уже в состоянии двигаться от усталости и ран, притворились, что ничего не замечают. Таким образом консул Сципион тихо и беспрепятственно привел войско в Плацентию, а оттуда через Пад в Кремону199, чтобы зимовка двух войск не ложилась непосильной тяжестью на одну колонию200.

57. (1) Ужас, распространившийся в Риме при известии об этом поражении, не поддается никакому описанию. "Вот-вот, думали римляне, – появятся знамена врага, приближающегося к городу Риму, (2) и нет надежды, нет помощи, нет возможности спасти от его натиска ворота и стены столицы. Когда один консул был побежден на Тицине, мы могли отозвать другого из Сицилии. Теперь оба консула, оба консульских войска разбиты; откуда взять других предводителей, другие легионы?" (3) Так рассуждали они в испуге, как вдруг вернулся консул Семпроний, Подвергаясь страшной опасности, он пробрался сквозь рассеявшуюся повсюду для грабежа неприятельскую конницу, ведомый лишь отвагою, а не расчетом и даже не надеждой обмануть бдительность врага или оказать ему сопротивление, если бы его открыли. (4) Он провел консульские выборы, что было тогда наиболее насущной потребностью201, и затем вернулся на зимние квартиры. Консулами были избраны Гней Сервилий и Гай Фламиний."

kostya2 - offline kostya2
26-08-2004 05:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



блин вот я обломался вчера...записал патчи, принес домой а диск не читаеться((
так что расказывайте как там за римлян, ктонибудь еще играл кроме akdesign?

Текущее время: 16:29 << < 1 2 3 4 5 6 7 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru