Nikita Krop...
Спасибо.

Недавно смотрел одну занимательную телепередачу, так там рассказывалось про военные действия в Афганистане (годы так 2000-2002). И вот какую интересную штуку талибы использовали - они зарывали в землю (примерно до башни, немного в глубь, немного сверху насыпали...) БТР (или еще какую-нибудь "стильную" машину) и использовали ее в качестве огневой точки. Естественно, что новый БТР зарывать накладно получалось, поэтому они использовали уже вышедший свой срок транспорт, вообщем тот был не на колесах. Но пушка действовала - и это самое важное. Зачем выбрасывать такую прекрасную вещь? Земля - дополнительное бронирование машины, красота да и только. Взять такую точку было крайне сложно.

Думаю, данное предложение вполне подходит для игры. Если сейчас не реализовали, то возможно для аддона пригодится. Эту технологию вполне могут использовать партизаны для охраны своих лесных баз. ИМХО, очень интересно и не так уж трудно реализовать.

2 tordek
они зарывали в землю (примерно до башни, немного в глубь, немного сверху насыпали...) БТР (или еще какую-нибудь "стильную" машину) и использовали ее в качестве огневой точки
Этот приём начали использовать ещё во Вторую Мировую и продолжают использовать, по крайней мере, в российской доктрине до сих пор. Это называется "танк в окопе" и применяется обороняющимися танковыми и т.п. подразделениями всегда. Естественно, про закапывание старых БТР ты полную чушь сказал, так как намертво ничего не закапывается. Танк или БТР из окопа спокойно могут выехать задним ходом и уехать, если надо.

Maerd
Тебе лишь бы оскорбить человека, а не подумать лишний раз. Закапывали именно СТАРЫЙ БТРы (по крайне мере, про это был репортаж), а про "танк в окопе" я в курсе. Тем более, ты сам сказал - "продолжают использовать, по крайней мере, в российской доктрине до сих пор". Понимаешь, это в российской доктрине, а у нас (т.е. у них) вовсе не Россия. Что у нас происходит с техникой, когда она уже не ездит? - правильно, ее списывают, а потом уничтожают. Талибы старую технику научились вводить в дело путем использования ее огневой мощи. Пушка работает, да и ладно... А закапывали ее намертво, чтоб не колебалась и не дергалась всякий раз, когда по ним артобстрел ведут. Вот я и подумал, что партизаны в Колумбии аналогичный прием могут использовать, и предложил его включить в игру. Тем более, что реализовать "танк в окопе" труднее, чем "закопанный БТР"...

Тут надо четко понимать, что такое окапывание техники для нас и например для талибов.

Вот четкое определение для чего это делается.

Окапывание боевой техники и личного состава — обязательное требование для создания устойчивой обороны
и обеспечения предпосылок для подготовки наступления. Его рекомендуется производить немедленно, после
занятия войсками назначенного района и получения боевой задачи.

При устройстве окопов для боевой техники (танков, САУ, БМП, противотанковых орудий) обращается внимание
на тщательное вписывание окопа в окружающий рельеф местности, тщательную маскировку, соблюдение его
правильной глубины и крутизны откосов, правильной конфигурации бруствера. Считается, что более высокими
защитными и боевыми свойствами обладает окоп с ограниченным сектором обстрела, размещаемый на боковых
и обратных скатах высот. Обнаружить такой окоп противнику труднее. Внезапный для противника фланговый
огонь из окопа повышает эффективность оружия, установленного в окопе.

Теперь возьмем ситуацию в Афганистане. Тот же БТР, который используется например до сих пор, в каком он
может быть состоянии? Насколько я помню, в 89 году наши войска оттуда ушли. Больше крупных поставок нашей
техники туда не было. Значит парк машин 80-90х. годов. Естественно когда такая техника ломается, а запчастей
нет, её проще закопать. Получается некий аналог нашего крейсера "Марат". Когда немецкой авиации почти удалось
его потопить. Он лег на дно, но поскольку глубина была небольшая и он находился вблизи от берега, то из него сделали береговую батарею.

Так вот, если брать технику в игре, что и для чего мы будем окапывать?

RAMBEAR
"Так вот, если брать технику в игре, что и для чего мы будем окапывать?" - партизаны (только они) могут использовать этот прием для охраны своих лесных баз. Неплохая огневая точка получается...

Тактика партизан - внезапность и мобильность, укреп районы они вроде никогда не создавали, да и как протощить тяжелую технику в чащу джунглей , просека -штука заметная, особенно с воздуха.

Piz2k
"укреп районы они вроде никогда не создавали" - создавали. И еще - они контролируют огромные территории, там не то что танк протащить, целую дивизию укрыть можно.

PS. …А ТРУЖЕНИКИ СЕЛА ЗАНИМАЮТСЯ ПОЛЕВЫМИ И СТРОИТЕЛЬНЫМИ РАБОТАМИ.

значит это уже не партизаны, а опозиционная армия, чё нам с армией сражаться придётся?

Piz2k
Не все так просто в этой жизни. "В мире Xenus'а партизаны являются второй по численности группировкой, после официальных войск. Среди их бойцов встречаются как зелёные новобранцы, так и умудрённые жизнью ветераны, ведущие войну в джунглях Колумбии уже не один десяток лет. Около половины территории в Xenus'е находится под контролем партизанских соединений. На этой территории именно они исполняют функции армии, полиции и администрации". Думаю, что без лесных баз не обойдется.

PS. Вперед, под лозунгом "Patria o muerte! Venceremos! ".

http://www.alphabet.ru/nomer.shtml?action=select&a=3254 - отличная статья про партизан. Советую всем... Вот лишь несколько цитат:

- "Для портрета колумбийских партизан лучше всего было бы взять две краски – чёрную и красную. Чёрное – это подпольные тюрьмы, взрывы нефтепроводов, захват заложников, "революционный налог", больше напоминающий обычный рэкет".

- "Колумбийские партизаны – это, пожалуй, самая феминистская армия в мире. Женщины составляют чуть ли не половину бойцов. Обилие молодых девушек, помноженное на латиноамериканский темперамент, даёт массу романтических сюжетов".

- "Уже после теракта в Нью-Йорке официальные американские политики не раз говорили, что не исключают возможности применения силы в Западном полушарии, в первую очередь – в Колумбии".

- "Ситуация в Колумбии постоянно балансирует на грани войны и мира. В какой-то момент власти пошли на большие уступки. Огромные территории были объявлены "демилитаризованной зоной". Оттуда были выведены войска, и повстанцы контролировали эти районы практически официально".

tordek
Думаю, что без лесных баз не обойдется.
Верно - в Xenus есть и партизанские базы.

Новое предложение, наверно уже для аддона.
Реализовать «соревнования» по армспорту. Например, в том же баре – побороться на руках за деньги. Чем выше у тебя соотв.навыки, тем выше шанс победить. Много для этого не надо… ИМХО, может получиться интересно.

ЗЫ если кто-то не понял – прошу на данный сайт. http://mosarm.narod.ru/rules.htm

PSS. Да, чуть не забыл - можно еще в баре дартс организовать. Будем кидать дротики в цель - метоксть здесь может пригодиться...

__________________
Неточность - вежливость снайпера...

Изменено: tordek, 17-04-2004 в 07:54

Миниигры - это как-то по-консольному, нафиг не надо.

То что консольные миниигры не надо согласен. Это портит атмосферу игры.
А вот если предложение tordek хорошо будет реализовано, то может только усилить атмосферу, особенно если сделать "колумбийскую игру"
В Fallout 2 был же бокс почему не сделать тоже самое или подобное.

Первый раз в этой теме, поэтому позновато пишу ответ/вопрос.
Вот вопрос: а как мы тот закопанный БТР мочить будем? Если по нему делают артобстрел делают, а ему из за этого, простите, пофиг то что мы сможем сделать-то?

Ну а гранатомёт начто?

Там разговор был о том, что БТР зарывают намертво чтоб при артобстрелах не колебалась лишний раз.
Повторю: ПРИ АРТОБСТРЕЛАХ! И после этого ты думаешь что его можно будет вынести из гранатомёта?
Не-е, эта затея мне вообще не очень-то и нравиться...

Gamer~Palteen
Ведь закапывают то не целиком, верх оставляют. Целься в пушку и сноси ее - главное точность. При Арт-лах этого не наблюдается - там количеством берут.

tordek
Уф-ф!... Убедил!

Нда, можно согласится, что с гранатомёта реально снести БТР, даже очень реально. А почему всё таки не сделали режим прицеливания как в Vetconge? Хорошая ведь фишка, и главное удобная, и добавляет реализм. По поводу предложений, как насчёт минирования, Извените , нмного не в тему, режим от 3 лица самому можно вкл. ,и неплохо бы использовать его, например стрельба из-за укрытий как в kill.switch , кто-нибудь играл в kill.switch, там так реально сделано.

Новое предложение.

В Веноме была реализована мошкара над трупом и т.д. Разработчики говорили, что введут насекомых (не опасных. Бабочки там разные...). Как показывает практика, насекомые (мухи, комары) "пристают" больше к неподвижному человеку. Если человек идет (бежит), то процент укусов резко снижается. Стоит ему остановится (присесть на дороге), то комары просто "достают", хочется снова встать и идти.

Еще разработчики упоминали, что не введут болезней, передаваемых насекомыми. Все просто - игрок не может повлиять на то, чтобы его не кусали (бац, заболел и слег). Но, ИМХО, выход найден - между играбельностью и реализмом.

И так, в сущности, предложение - ввести все же опасных насекомых, благо в джунглях и много. Чтобы это было играбельно (и управляемо), необходимо применить следующую схему:
- чем дольше сидишь (лежишь), тем больше насекомых (города, помещения и т.п. исключается)
- чем больше насекомых, тем выше шанс, что попадется опасный вид (злобный комар...)
- чем выше иммунитет, тем меньше шанс заболеть (лихорадкой, например)
- плюс время суток (ночью, хотя и скидки, но комаров тьма). Чем темнее, тем больше насекомых.

Вспомните фильм "Снайпер", когда они ночевали в стоячей воде. Было высказано предложение употребить специальные таблетки, чтоб не подхватить заразу. Т.е. спецсредства повышают иммунитет (условно).

Если у героя слабое здоровье, не принял спец.таблеток и подолгу находится на одном месте (в зловонных местах), то шанс быть укушенным опасным насекомым и подхватить заразу очень велик (а если ночью, то шанс 100%). ИМХО, остается играбельность и не страдает реализм.

Уж реализовать опасных насекомых не так сложно, вот только займет время балансировка. Кстати, пока игрок идет, то насекомых не видно. Стоит ему остановится, как перед ним (на экране) начинают мелькать различные летучие твари. Появляется жууууу или зуууууууу... вообщем, жизнь становится веселей.

По поводу самих опасных насекомых - обращайтесь в тему "В защиту животных".

tordek
Если делать ,то в Аддоне, а то ждать уже не возможно.

Anomali
"Если делать ,то в Аддоне, а то ждать уже не возможно" - так тебе предложение понравилось? Оно специально для тех, кто любит полежать с СВД - чтоб служба медом не казалась. Так сказать, минус стоящего (лежачего) положения. Особенно в болотах - вроде бы хотели реализовать... вот в аддоне и пригодится.

А меня интересует - будет ли Xenus 2 c новой графикой, кучей нововведений, ну и все как положено. Ну и кровь мне по скринам не нравится, изменили бы (я уж наверно с этой кровью всех задолбал!)