Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Автоспорт / Сим-рейсинг » Автоспорт » Обсуждение рулей
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 > >>
VIP - offline VIP
25-11-2002 15:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Bceм спасибо, кто не ответил. Проблему решил.

realkirk - offline realkirk
30-11-2002 12:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Thrustmaster сделал новый руль: F1 Force Feedback и т.д.... Читал пару обзоров про него - говорят клевый. Уже есть в продаже. Но в одном из обзоров один чел написал, что руль не пашет в Grand Prix 4 (в моей любимой игре). Кто-нибудь юзал его? (и в частности в Grand Prix 4).

Tsar - offline Tsar
30-11-2002 13:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



realkirk
У меня не работает Thrustmaster FF GT в GP4, но я в GP4 не играю, поэтому не расстроился и не стал разбираться. На самом деле это - проблемы игры, потому как в остальных все ОК. Попробуй поставить официальный патч на GP4 - должно заработать. Или попробуй F12002 No flame, pls

realkirk - offline realkirk
02-12-2002 08:49 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Tsar
Странно, у меня руль такой же как у тебя и в Grand Prix 4 работатет прекрасно(версия от Фаргуса). Я просто думал поменять его на новый F1 FF RW, но сейчас уже сомниваюсь. А на мой взгляд F1 2002 не катит в сравнении с GP4. Графика - да,
движок - быстрый, но физика - уступает. Правда для нормальной игры в GP4 нужно хотя бы Athlon/Pentium/Celeron 2000 + GeForce4 Ti 4200.

Tsar - offline Tsar
02-12-2002 08:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



realkirk
А на мой взгляд F1 2002 не катит в сравнении с GP4. Графика - да,
Я думаю мы тут не будем нечинать очередной флейм, который в очередной раз ничем не закончится

Странно, у меня руль такой же как у тебя и в Grand Prix 4 работатет прекрасно(версия от Фаргуса).
Я меня английская версия. Не работают педали на двух осях. На одной - все ОК

realkirk - offline realkirk
02-12-2002 09:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Tsar
Да, на двух осях у меня тоже не работает. Это один из недостатков игры. Видно, что настройка контроллера особо не улучшилась со времен GP2. Но особых преимуществ раздельных осей газа и тормоза я не вижу и поэтому у меня везде стоит одна ось.

Tsar - offline Tsar
02-12-2002 09:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



realkirk
Да, на двух осях у меня тоже не работает. Это один из недостатков игры.
Что, вообще ни у кого не на каком руле?

Но особых преимуществ раздельных осей газа и тормоза я не вижу и поэтому у меня везде стоит одна ось.
Это ты зря. Но надо достаточно долго тренироваться, чтобы почуствовать разницу и научиться работать двумя педалями. У меня у самого еще не очень получается, но разница есть.

realkirk - offline realkirk
02-12-2002 09:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Про другие рули не знаю, может какие-нибудь древние и работают GP4 с раздельными осями. А насчет двух осей спорить не буду, потому как практически не пробовал так ездить. Надо будет попробовать в Colin McRae Rally.

Freddie - offline Freddie
02-12-2002 12:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В Коле можешь даже и не пробовать, все равно ничего не поймешь. Это будет видно только там, где более-менее серьезно моделируется физика. В Коле ИМХО с таким же успехом можно и на кнопках не хуже ездить. Прием работы 2 педалями используется для балансировки машины на торможении и одновременного поддержания оборотов двигателя в наивыгоднейшей области. Т.е. машина изначально настраивается с избыточной поворачиваемостью на торможении (сильно задний баланс тормозов), а срыв задних колес предотвращается подгазовкой при торможении, что снижает эффективность торможения задних колес и искусственно смещает баланс тормозов вперед.

PS: Все сказанное справедливо только для заднеприводных машин. На переднем приводе такой прием (торможение левой ногой) тоже используется и тоже для балансировки, но в несколько иных ситуациях. На полном приводе (а все небонусные машинки в Коле именно такие) я никакой пользы от этого не вижу. Если только как-нибудь хитро не настроен межосевой дифференциал...

Изменено: Freddie, 02-12-2002 в 12:57

realkirk - offline realkirk
03-12-2002 04:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Freddie
Какие игры можешь посоветовать? Где серьезно моделируется физика?

Freddie - offline Freddie
03-12-2002 06:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В порядке убывания качества физ.модели:
NASCAR Racing 2002
Grand Prix Legends
Viper Racing

Tsar - offline Tsar
09-12-2002 07:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Костян
Да... На клаве долго ездить быстро не получается. Вы тут люди опытные плиз посоветуйте какую лутше баранку приобрести чтобы не зря бабки тратить - сильно нужна обратная связь?

Мое ИМО - фидбэк не нужен, чтобы быстро ездить. Он добавляет реализма _при правильной настройке_! Если с финансами не очень - бери без фидбэка. Неплохо отзываются о Thrustmaster Modena и Microsoft Wheel (около 50 у.е. каждый). С фидбэком - те же TM и Microsoft + Logitech MOMO Racing (около 100 у.е. все три). Дороже - MOMO Force и рули ACT Labs. Еще дороже... хехе. Если интересно - могу показать пару мест в ИНете. хехе

Freddie - offline Freddie
09-12-2002 09:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Костян

У нас в Москве сейчас продаются из складских запасов снятые с производства старые рули Logitech Wingman Formula (без "GP"). Я купил себе такой. Очень качественный руль. Единственно, педали у него не очень, но я собираюсь делать свои. Продает их фирма "Игалакс", цена - 2160 руб.

Chemical4ce - offline Chemical4ce
11-12-2002 09:16 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



5 дней назад другу подарили руль ТрастМастер 360 Speeder.(практически обновлённая Modena). По причине отсутствия у него USB порта руль благополучно оказался у меня :-).
Это предистория.
С компьютерными рулями до этого я дела не имел, но давно уже хотел приобрести(хочу MOMO). Рассчитывал что любой руль 50-200$ будет на голову выше клавиатуры. Оказалось не совсем...
Так вот руль установился нормально(у меня XP).Это единственный его плюс.Не понравилась полная пластмассовость, маленькая баранка, нельзя ордновременно жать 2 педали(может я чё не разобрался).
Так вот..... 1 Вопрос : Рули все такие убогие или я просто привередливый очень(у меня в машине стоит итальянский руль IFRA(250$)).
2 Вопрос: Есть ли переходник USB>Gameport.
Заранее спасибо.

Tsar - offline Tsar
11-12-2002 09:31 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



1) На Moden'е педали стояли на разных осях. Если Speeder - обновленная Модена - то на нем тоже есть. Ставь последние драйвера и смотри настройки.

2) Нету.

Про рули: Работают все одинаково (если брать Thrustmaster, MS или Logitech). Есть, конечно, рули и педали гораздо привлекательнее выглядящие и лучше работающие (разницу видно только если серъезно гоняться в симуляторы, а не в НФС etc). На педалях разное усилие.

http://www.frex.com/gp/wheel.htm
http://www.interactiveracing.com
и еще несколько контор

Но они и стоят от 400 у.е. Отдельно руль и отдельно педали.

Tsar - offline Tsar
11-12-2002 12:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Кто с английским ОК - у Тома обзор новых рулей - Logotech MOMO Racing и Thrustmaster F1 FF
http://www6.tomshardware.com/consum...1205/index.html

Кто не читал предыдущий обзор - см. http://www6.tomshardware.com/consum...0524/index.html Актуален до сих пор, потому как кроме TM и Logitech никто новых моделей не выпустил. Рассмотрены все хорошие рули.

Freddie - offline Freddie
11-12-2002 13:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Chemical4ce

По ходу дела, Спайдер - это не обновленная Модена. По общему виду это скорее всего сильно удешевленная реинкарнация руля Guillemot Ferrari Racing Wheel, который, в свою очередь, имел новый внешний вид, но использовал электронную начинку от руля Guillemot Race Leader.

На Guillemot Ferrari было 4 подрулевых рычага: 2 верхних, которые действовали как кнопки, и 2 нижних, которые были аналоговыми и дублировали педали.

Судя по всему, педали 1:1 взяли от Ferrari Racing Wheel, а корпус и баранку - от Модены. Из описания я понял, что это самая паршивая модель от ТМ, поэтому не стоит удивляться тому впечатлению, которое она произвела на тебя. У меня был Ferrari Racing Wheel и я от него был далеко не в восторге, хотя он, по всей видимости, был лучше Спайдера. Вообще, в последнее время я сильно разочаровался в продукции ТМ. У меня было довольно много разных девайсов их производства: очень дорогие джойстики, руль, самолетные педали (использую до сих пор). Все эти устройства на поверку оказались фуфельными с точки зрения технических решений механических частей и их надежности. Например, слабые места Ferrari Racing Wheel - пружины в педалях и на подрулевых рычагах, у которых обламываются усы, а также сами подрулевые рычаги. Причем никаких выводов из эксплуатации старых моделей они похоже не делают. Когда я увидел внутренности HOTAS Cougar за 300$, я просто обалдел от их наглости, как можно продавать такую лажу за такие деньги... Когда же из любопытства установил прогу Thrustmapper, то долго поминал "добрым тихим словом" ребят из ТМ. Более глючную прогу сложно найти.

Сейчас купил старую модель Logithech Wingman Formula и очень доволен этим рулем. ИМХО он намного лучше любого Трастмастера. Единственно, несколько подкачали педали. Если бы там были педали как у Модены, это был бы самый лучший руль на рынке в ценовом диапазоне до 100$.

Костян - offline Костян
12-12-2002 12:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Сходил я в магазинчик, цены посмотрел (в Пензе).

Logitech Wingman Formula GP - 1200 р.
Logitech Wingman Formula Momo (вроде так называется) - 5400 р.
Genius Speed Wheel - 104$
AVB GC-FBW7 - 107$

b]Freddie[/b]
Не скажешь чем Wingman Formula GP отличается от Wingman Formula?

Нащёт последних двух: ктонибудь на них ездил?

Роланд - offline Роланд
12-12-2002 13:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Костян

Я прокатился пару кругов в F1 2002 на этом девайсе: AVB GC-FBW7 Произвел впечатление жесткой, хлесткой отдачей (по сравнению с моим ThrustMaster FF Racing Wheel GT), больше по нему ничего сказать не могу - слишком мало тестил

Alex Solianin - offline Alex Solianin
12-12-2002 15:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Костян
Не скажешь чем Wingman Formula GP отличается от Wingman Formula?

Ни в коем случае не покупай ГП девайс от Лажетеха! Это самое отстойное что сделала эта фирма.

Отличий очень много -
1. дерьмовые поты - быстро летят, а замену хрен найдёшь,
2. дерьмовая механика(никаких втулок из фторопласта) - руль быстро начинает болтаться
3. сама баранка на ощупь неприятнее чем на старом
наверняка ещё есть отличия.

Freddie - offline Freddie
12-12-2002 17:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Костян Не скажешь чем Wingman Formula GP отличается от Wingman Formula?

Ну практически всем кроме названия. Итак по порядку...
1) У GP "цельнопластмассовая" конструкция. У старых рулей вся начинка крепится к толстой стальной пластине, и ось руля тоже стальная. Ось руля установлена на фторопастовых подшипниках (при желании их можно заменить на шарикоподшипники).
2) У GP обрезинена только часть баранки. У старых рулей резиновое покрытие сделано по всему ободу и частично заходит на спицы.
3) У GP изменена - ИМХО не в лучшую сторону - конструкция струбцин. Винты струбцин из пластмассы, а на старых рулях они стальные.
4) У GP вместо полноценных (и очень удобных) подрулевых рычагов, которые были на старых рулях, сделаны большие квадратные кнопки на тыльной стороне спиц, как у микрософтовских рулей.
5) На GP используются нестандартные малогабаритные потенциометры, что представляет собой потенциальную проблему в случае их поломки.
6) У GP изменена конструкция педалей. С виду новые педали выглядят более удачными, чем те "троллейбусные", которые идут в комплекте со старыми рулями. Но хочу сказать, что несмотря на принципиально неудачную констукцию, старые педали сделаны весьма качественно с точки зрения материалов и разных мелочей.

larry1234 - offline larry1234
12-12-2002 19:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Имею Modena 360. Основные недостатки - ломаются лепестки нажима подрулевых шифтеров.
Потом очень слабое основание у педалей - вся пластина в трещинах (особенно у тормозной, т.к. там усилие пружины значительно выше) и резистор газа стал подглючивать (эксплуатация меньше 1 года). Пока прикрутил по всей поверхности текстолит. Все остальное вроде нормально - сам руль имеет не очень большой продольный люфт, но работает хорошо.

Роланд - offline Роланд
13-12-2002 04:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



larry1234
Вот-вот, ThrustMaster тем и отличается от остальных - и работает, вроде, хорошо, но то тут отвалится, то там открошется......
Упорно они не хотят надежные девайсы делать, решили пойти по пути америкосовского автомобилестроения - "машина должна ездить года 3 максимум (желательно меньше), а потом покупатель за новой придет".

VIP - offline VIP
18-12-2002 10:23 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Тем, кто мучается выбором (как и я) между двумя MOMO, еще немного материала для размышления:
http://www.athlonxp.com/modules.php...omo_wheels.html

ps. Почитав обзор, понял, что с надеждой на не дорогой MOMO придется распрощаться. После изучения его внутренностей, я уже представил как через 2-3 месяца, сижу с паяльникам в руках, а на коленках, кучка пластмассы и проводков. И я поникшим взглядом смотрю на новенькую коробку в углу, на которой красуется яркая надпись Logitech MOMO Rasing. А в голове уже считаются новые цифры и летают новые названия...
А если короче, то фирма Logitech засунула в красивую упаковку откровенный отстой ( это и педалей касается, достаточно посмотреть на их потенциометры) и парит бедным юзерам "настоящий" MOMO, но практически даром... Уроды!
В принципе, если бы не излишняя экономия, то мог бы получится очень хороший руль...

Изменено: VIP, 18-12-2002 в 12:37

dmrev - offline dmrev
19-12-2002 20:23 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Здесь писали:
У нас в Москве сейчас продаются из складских запасов снятые с производства старые рули Logitech Wingman Formula (без "GP"). Я купил себе такой. Очень качественный руль. Единственно, педали у него не очень, но я собираюсь делать свои. Продает их фирма "Игалакс", цена - 2160 руб.

Вот я как раз хочу продать только что купленный (3 дня назад) такой руль. Причина - нормально, а то и никак не работает в XP (для его правильной установки, калибровки и разделения педалей необходимо ПО от логитека, которое c геймпортовыми устройства в XP не работает - только с USB. Геймпортовые рули в XP должны вставать как стандартные с, так сказать, "генерик" драйверами порта. Этого как раз не происходит) . В win98 руль работает как сказка. А мне нужна XP. Короче, продам за 2100р. Писать [email]dmrev@msn.com[/email] или здесь, а лучше продублировать.

Текущее время: 09:10 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru