Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » Ядерное оружие
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
Прапорщик Пеллеон - offline Прапорщик Пеллеон
Question27-07-2007 00:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Прапорщик Всея Империи



Ядерное оружие

Я конечно всё понимаю... Лазер есьмь оружие мощное и почти совершенное. Протонная торпеда пробивает почти любую броню. Звезда Смерти залпом разносит планету. Это всё хорошо. Но куда в ЗВ подевался "военный атом"?

Читаю я себе трилогию...нет, не траунскую...Зорича "Завтра Война". В этих книгах, если кто не знает, описывается человечество в 27 веке. Колонизаця космома, земля поделена на 8 директорий, в том числе российскую(самая мощная директория,лучшее оружие, огромные зарплаты у рабочих и крестьян). И в ходе колонизации космоса был наложен запрет на использование ядерного оружия. Но во время войны с одним отщепенческим государством, Конкордией, происходят неприятные ситуации-уничтожение русских кораблей атомными торпедами, в обход договора о запрете ядерных вооружений. Одна такая торпеда может разнести корабль к чёртовой бабушке. А ядерные ракеты("изделие"Конус"") мощностью в две гигатонны, способные уничтожить целый континент за раз, да ещё и оставить чудовищный радиоактивный след? Боезапаса одного, даже не самого мощного крейсера хватит чтобы разнести планету. А ведь "ядрён батон" можно вешать дже на торпедоносцы и бомбардировщики...

И, вот я спрашиваю-почему в ЗВ нет ядерного оружия?


__________________
I'm alive! Yes! ALIVE!

Darth Winter - offline Darth Winter
27-07-2007 05:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Прапорщик Пеллеон
Потому, что Лукасу не захотелось.
Да и к тому же. Помнишь какую истерику закатил капитан-лейтенант Меркулов когда появился только намёк на использование "Конусов"? А сколько таких Меркуловых во всём флоте?

VooDoo - offline VooDoo
27-07-2007 06:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



И, вот я спрашиваю-почему в ЗВ нет ядерного оружия?
Потому, что его эффективность недостаточна. Более того, вплоть до Палпатина у политической эдиты даже не было потребности в стратегическом оружии массового поражения. Как только эта потребность появилась - была создана ЗС, превосходящая любые ядерные арсеналы сходного веса. На тактическом уровне потребности в тактическом ядерном оружии также не было. Это если речь идёт о фильмах. Не в фильмах есть Base Delto Zero, который может выполнить любой корабль с турболазерами.

А ядерные ракеты("изделие"Конус"") мощностью в две гигатонны, способные уничтожить целый континент за раз
Ядерный боеприпас мощностью в две гигатонны не может уничтожить континент за один раз.

да ещё и оставить чудовищный радиоактивный след
Но может оставить чудовищный радиоактивный след, да.

Боезапаса одного, даже не самого мощного крейсера хватит чтобы разнести планету
Боезапаса одного крейсера недостаточно для того, что-бы разнести планету. Даже если превратить этот крейсер в огромный ядерный заряд, то его мощности всё равно будет недостаточно.

Lord - offline Lord
27-07-2007 06:27 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



реакторы в ЗВ ядерные наверно...

Прапорщик Пеллеон - offline Прапорщик Пеллеон
27-07-2007 06:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Прапорщик Всея Империи



Darth Winter , ну во-первых не капитан-лейтенант, а уже капитан второго ранга...А во вторых...Имперский офицер должен беспрекословно подчиняться приказам командования. Психов во флоте не так уж много. А вот желающих пострелять по повстанцам... А в операции "Москва", кстати, один только Меркулов и психанул. А приказ пришёл всем командирам крыльев, старпомам, начскладам, командирам штурмовых и торпедоносных эскадрилий, командирам кораблей, начштабам, командирам эскадр, командирам 1ого, 2ого и Главного Ударных Флотов... Продолжать?
VooDoo , цитирую слова вышеописанного Меркулова насчёт "Конуса":"Захотим, от Хосрова дырка останется. А захотим-и дырки не останется." А Хосров, если что-клонская столица. С огромной площадью и населением. Причём боеголовка "Конуса"-совсем не уран. И даже не плутоний. А гораздо более радиоактивный и нестабильный петербургий.(элемент №119 по Зоричу)
А боезапаса крейсера хватит. Если предварительно проделать на поверхности планеты шахту хотябы в 4 км. Это можно сделать туболазерами. А там уже рванут нижние слоя коры, будет гидравлический и сейсмический удар... Последствия крайне негативны.
Ктому же.. Разве лазерами можно свести планету, или хотя бы астероид с орбиты?
И вспомни-База Дельта Ноль выполняется никак не меньше 16 часов. А здесь можно выпустить ракеты и улететь в гиперпространство.
Кстати про улететь.. Там же, в "Завтра Войне", был такой класс кораблей-ракетный монитор. Да даже не класс. Просто берётся какая-нибудь старая транспортная лохань, утыкивыается ракетными установками(это гораздо проще, чем лазерами) заряжается и посылается к нужной планете. Выходит из подпространства на расстоянии эдак в четверть световой минуты от планеты, выпускает ракеты(хоть 20 000, зависит от размера корабля) и тут же улетает. Ракеты летят(пусть даже несколько часов), их замечают и вроде как могут сбить. Но где это видана система ПРО даже планетарного объёма, способная сбить такую прорву ракет? Хоть пара сотен, да долетит. А это уже песец...

fgjkdfngjkgndkg - offline fgjkdfngjkgndkg
27-07-2007 07:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Там еще Х-крейсер, который разнес планету изнутри

Прапорщик Пеллеон - offline Прапорщик Пеллеон
27-07-2007 07:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Прапорщик Всея Империи



fgjkdfngjkgndkg вот про него я и говорил насчёт боезапаса, рушащего планету.

VooDoo - offline VooDoo
27-07-2007 08:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Прапорщик Пеллеон

цитирую слова вышеописанного Меркулова насчёт "Конуса":"Захотим, от Хосрова дырка останется. А захотим-и дырки не останется." А Хосров, если что-клонская столица. С огромной площадью и населением.
Это город. Всего-лишь. Между городом и континентом есть некоторая, очень существенная разница.

Причём боеголовка "Конуса"-совсем не уран. И даже не плутоний.
Открою величайшую военную тайну - основа типичной мощной бомбы это легкие элементы из начала таблицы Менделеева.

А гораздо более радиоактивный и нестабильный петербургий.(элемент №119 по Зоричу)
А гораздо более радиоактивный и нестабильный элемент способен лишь: а) снизить минимальный вес боеприпаса и его минимальную мощность, б) снизить радиоактивное загрязнение, в) увеличить проблемы при создании и эксплуатации боеприпаса.

А боезапаса крейсера хватит
Для пропускавших в школе уроки физики - боезапаса крейсера не хватит. Даже если сделать бомбу, размером с крейсер, то всё равно не хватит. И даже если сделать весь крейсер из антиматерии, не говоря уже о петербургии, то снова не хватит.

Если предварительно проделать на поверхности планеты шахту хотябы в 4 км.
И даже если сделать шахту в 4000 км. Турболазерами или чем-то иным.

А там уже рванут нижние слоя коры
Нижнии слои коры не рвутся, они инертны в таких условиях.

будет гидравлический и сейсмический удар...
Если просто топнуть ногой по земле, то будет гидравлический и сейсмический удар.

Последствия крайне негативны
И его последствия для планеты будут не сильно отличаться от последствий взрыва двухгигатонного боеприпаса.

Ктому же.. Разве лазерами можно свести планету, или хотя бы астероид с орбиты?
Можно конечно. Для этого достаточно лишить планету части массы, путем придания ей 3-ей космической скорости.

И вспомни-База Дельта Ноль выполняется никак не меньше 16 часов
При этом разрушается вся поверхность планеты. Попадание боеприпаса в 2 гигатонны лишь разрушает несколько десятков квадратных километров планеты.

А это уже песец...
Пара сотен 2-х гигатонных боеприпасов способна нанести очень серьезный удар типичной современной цивилизации. И только.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
27-07-2007 09:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Зоричи - одна из причин, по которой я считаю злом всеобщую грамотность.

Darth Winter - offline Darth Winter
27-07-2007 12:47 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А разве при взрыве десятка "конусов" ни начнётся ионизация атмосферы?

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
27-07-2007 13:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Прапорщик Пеллеон

Жду, когда ты с чудо-физики Зорича доберёшься до чудо-танков Резуна в соотв. теме, с распростёртыми объятьями

Стархантер - offline Стархантер
27-07-2007 14:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В "Вектрое-прим" упоминались ядерные боеголовки. Но, ИМХО, нафига использовать ядерное оружие, которое потом еще и делает поверхность малопригодной к жизни, когда подобного эффекта можно достичь "чистым" оружием - выстрелами турболазеров с орбиты и т.д.

VooDoo - offline VooDoo
27-07-2007 16:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth Winter

А разве при взрыве десятка "конусов" ни начнётся ионизация атмосферы?
А разве атмосфера сейчас не ионизирована ? У неё даже слой такой есть - ионосфера.

Mauser - offline Mauser
27-07-2007 16:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Помимо Вектор-Прайм, в Трилогии Дарк Нест, и где-то ещё упоминалось, что малоразвитые цивилизации до сих пор используют ядерные ракеты, втч класса земля-космос. Их по-моему только ленивые не сбивали, настолько они уступали ЗВ-шным лазерам.

W.Rivera - offline W.Rivera
27-07-2007 16:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А мне вспомнилась страшилка времен начала перестройки: при взрыве ядерных боеприпасов в атмосферу попадет такое количество пыли, что солнечные лучи не смогут проходить к поверхности планеты и наступит ядерная зима. ВотЪ. Про это даже фильм был снят. "Посетитель музея", кажется.
Вот и устроят несколько двухгигатонных бомб ядерную зиму на отдельно взятой планете.

Alien Rex - offline Alien Rex
27-07-2007 19:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Да, но ту же ядерную зиму опять-таки совсем не сложно устроить турболазерным обстрелом. Она требует куда меньше энергии, чем "База Дельта Ноль".

Foks - offline Foks
28-07-2007 12:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Читайте книги. Ядерное оружие есть в ЗВ, но на совершенно отдаленных и неразвитых мирах, где развитие рас еще не достигло самостоятельных звездных перелетов, а Империя-Республика не спешила вводить новые технологии, за ненадобностью.

Mauser
+1

Rand - offline Rand
28-07-2007 14:18 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



И если не ошибаюсь в одной книге ядерной ракетой засадили в крейсер альянса. Поломался немного тот, но не критично. Помоему это было в starfighters of adumar.

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-07-2007 17:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В "Векторе Прим", кажется, сильно повредили крейсер, взорвав ядерную бомбу на борту припаркованного ВНУТРИ шаттла. Т. е. уже за броней и щитами.

Rand - offline Rand
28-07-2007 18:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Porco Rosso

Помоему это как раз и было в Starfighters of Adumar.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
28-07-2007 19:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



взорвав ядерную бомбу на борту припаркованного ВНУТРИ шаттла. Т. е. уже за броней и щитами.

Оффтоп - помнится, именно Порко доказывал, что самый грозный корабль в галактие это Tug?..

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-07-2007 20:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin

Ага, было дело

Porco Rosso - offline Porco Rosso
28-07-2007 20:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Rand

The New Jedi Order: Vector Prime

The capsule disappeared into the Mediator's lower docking bay. Shok Tinoktin reopened the visual channel.

"Boom," Nom Anor said, smiling at Shok.

"Boom," Nom Anor's villip echoed to Commander Ackdool.

The nuclear fission explosives packed into the shuttle detonated, vaporizing the entire section of docking bays, blowing out a huge section of the lower floor of the great battle cruiser, issuing a shock wave and a rain of white-glowing metal shards that folded many of the nearest buzzing starfighters in on themselves and lifted the tail of the battle cruiser, uprighting it ninety degrees before any stabilizing jets could halt the roll.

Traest - offline Traest
05-08-2007 14:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ещё кадр: во время Мандалорской войны эти самые мандалорцы разбомбили ядерными ракетами республиканский город на поверхности. Дело в том, что республиканцы, неправильно представляя понятие чести у мандалорцев, расположили под городом военную базу, думая, что ей ничего не будет. Они не учли, что у мандалорцев нет понятия "гражданский"...
Это стало поводом к вступлению в войну Ревана и преданных ему джедаев.

Syd - offline Syd
03-10-2007 18:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ядерное оружие в ЗВ есть, но оно используеться только как дешевое средство для ковровых бомбардировок и, по всей видимости, считаеться варварским оружием, популярным у тиранов каких-нибудь отсталых захолустных планет. Развитые цивилизации Галактики предпочитают энергетическое оружие. Мощный турболазер не уступает атомной бомбе по силе, уступает только по радиусу поражения - бомба рассеивает энергию взрыва во все стороны на много километров вокруг, в то время как турболазер бьет в одну точку.
В космических боях ядерное оружие почти не используеться, т.к. оно просто неэффективно по сравнению с турболазерами и энергетическими торпедами. Даже если взорвать мощную атомную бомбу прямо перед носом космокрейсера, это ему врядли повредит - высвободившиеся при взрыве частицы легко будут отклонены дефлекторными щитами, а электромагнитные волны поглотяться броней и тоже не нанесут вреда, разве что сенсоры заслепят


__________________
Watching as the cop cops the light

Текущее время: 07:37 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru