old_firm
Делают и весьма неплохие.

panzerIgel
Все игры в достаточной степени условны. Никто же не будет утверждать, что по ЛокОну можно научиться летать на современных истребителях или получить полное представление об их возможностях.
В любом случае, это своего рода аттракционы ) Поэтому копья ломать - чья игра хардокорней - глупо )
Т-34 - не харкдорный сим, это в первую очередь прекрасная игра! )

Hemul

Неплохой - достаточно спорная оценка ).

old_firm
я написал "неплохие"

Да вобщем да, соглашусь что вопросы какой сим симуляторнее бессмысленны по определению... Правильнее где геймплей интереснее, и вот если в этот геймплей органично вплетены элементы реалистичности то тогда действительно получается отличный сим см. те же ЛокОн, ИЛ2, Сайлент Хантер и т.д. но кроме того что это симуляторы - это в первую очередь отличные игры...

ddstepa
А что не так? По пунтктам. Мне тоже интересно
Только, умоляю, без криков о СЯ. Уже тошнит.
Начну с последнего. Крики о СЯ есть потому и будут, что на сегодняшний день это лучшая игра о танках с преобладанием элементов симуляции не только танка как основного элемента игры, но и симуляции самой картины боя. Сперва все писали так, после сам попробовал демку - восторг. Сейчас я играю в Т-72, очень большой разрыв в уровнях между СЯ и Т72.
После прочтения форумов и отзывов играющих в игру к ТпТ уже есть следующие притензии:
1) Бестолковый ИИ. Люди писали, что враг начинает что-то делать только после 4-5 выстрелов по нему. Играть банально просто. Если правда, это и есть смерть игрушке. Мне в Т-72 банально было интересно играть сингл, там за ошибки наказывали быстро...;
2) Отсутствие взаимодействия твоего танка с прочими боевыми машинами и пехотой;
3) Игра - танк против танка. Может это и верно для немецкой кампании, но вот для русской никак не должно быть. Отсутствие достоверной симуляции роли пехоты на поле боя;
4) Отсутствие возможности просмотра векторов попаданий. Интересует тип боеприпаса, само место попадания, угол попадания, глубина проникновения, дальность и время попадания. А, еще тип попадания очень нужен (рикошет, осколок и т.д.)
5) Короткая кампания. 6 миссий? Всего 6 миссий? Дас ист фантастиш...
6) Откровенно хреновая репутация разработчика. "Вертолеты Вьетнама"...
Препираться не буду и спорить, просто написал. Скажите, можете выложить скрин с настройками реализма в игре и уровня сложности??? Ну очень хочу.

Ну понятно, как в анекдоте:
СЯ - лучше чем Т34!
- Чем?!
- Чем Т№34!
- Чем!???
- Чем Т№34!!!!!!!

Кстати на основе чего именно вы делаете выводы о преимуществах одного АИ над другим? Опять кто-то где-то что-то писал? Просто интересно...
Поясните пожалуйста что значит игра танк против танка? Вас смущает название?
Что касается кампаний - их две, каждая из которых содержит 6 миссий.
Что касается векторов их действительно нет, есть следы попаданий на броне.

kris1983

на сегодняшний день это лучшая игра о танках с преобладанием элементов симуляции не только танка как основного элемента игры

Насколько мне известно, ни одна из обсуждаемых здесь игр еще не лежит на полках магазинов


Сейчас я играю в Т-72, очень большой разрыв в уровнях между СЯ и Т72

Неудивительно. Сравнивать балканскую кампанию и ВОВ как-то странно вообще.

>что на сегодняшний день это лучшая игра о танках
Нет, вот как вы можете это утверждать до выхода самой игры? "Достоверные источники"? Не смешите меня, на вкус и цвет все фломастеры разные. Демо-версия? Я помню демку Фира, в которою я играл днями и ночами. Когда вышла игра... Нда.
>Люди писали
Люди много чего писали. Тот же old_firm, например. Опять "достоверные источники"?
>Отсутствие взаимодействия твоего танка с прочими боевыми машинами и пехотой;
Поиграем - посмотрим.
3 пункт - аналогично. Но если так, то да, хорошего мало.
4 пункт для меня не столь важен. Дают посмотреть разбитую технику - уже хорошо. Лично мне хватит.
5 пункт - тут я в сомнениях. Иногда короткая кампания - это плохо, иногда - вполне себе ничего, если качество преобладает над количеством. Опять же, надо смотреть игру. К слову, вспомним тот же Ил. О эти огромные кампании... Как увлекательны миссии по перебазированию на другой аэродром... Как я их ждал... Ну это так, лирика. Игру надо пощупать, потом уже утверждать, во вред маленькая кампания или же не совсем.
6 пункт меня не волнует.
>Скажите, можете выложить скрин с настройками реализма в игре и уровня сложности??? Ну очень хочу.
Эээ, а я тут с какого боку? Хотя сам от такого бы не отказался, да

В итоге у нас тоже самое - "игра будет отстой, ибо я играл в демку СЯ и прислушиваюсь к мнению "достоверных источников".

Изменено: ddstepa, 14-11-2007 в 10:04

Но кстати что касается миссий 12 шт сингла это все же маловато... Хотя мультиплеер ситуацию конечно спасает несколько....Но...

old_firm Неудивительно. Сравнивать балканскую кампанию и ВОВ как-то странно вообще.
"Курам на смех".... Я говорю об уровнях игр и их возможностях, а не о тех пейзажах, технике и тактике, которые в играх представлены.
Насколько мне известно, ни одна из обсуждаемых здесь игр еще не лежит на полках магазинов
И что? К СЯ есть демо. В ТпТ многие на выставках играли, есть уже мнения. Некоторые прошли даже кампании... Я и не говорю, что у меня есть игра и я сужу по окончательной версии.
panzerIgel Ну понятно, как в анекдоте:
А первый, третий, четвертый, пытый пункт вы мимо своих глаз пропустили? Читаем исключительно избирательно, только что нравится.
Кстати на основе чего именно вы делаете выводы о преимуществах одного АИ над другим? Опять кто-то где-то что-то писал? Просто интересно...
Да, так и есть. По результатам игры на Игромире были сделаны выводы. Я надеюсь, там была не последняя версия игры? Еще по альфе многие судили, но вот всерьез я это не воспринимаю, этож альфа...
Поясните пожалуйста что значит игра танк против танка? Вас смущает название?
Да назовите игру как хотите, ваше дело, хоть "Кировец против Беларусь". Смущает очень низкая роль пехоты в игре, ее очень малое кол-во. Малая пригодность пехоты уничтожать танки. Вообщем, как статисты...Разве так было во времена ВоВ?
Что касается кампаний - их две, каждая из которых содержит 6 миссий.
Дас ист мало. Почитав прохождения первых миссий на этом же форуме, сам же игрок может оказать статистом (!!!), управляемые ИИ союзные танки сами все сделают. Итого сложные миссии начинаются, как я понял, с 3-4. Остается 2-3 нормальных миссии в кампании...
Что касается векторов их действительно нет, есть следы попаданий на броне.
Зачем они мне нужны и что дают? Я хочу знать, как я применил свое оружие по врагу. Хочу знать угол, последствия попадания и т.д., писал уже.

kris1983

Я говорю об уровнях игр и их возможностях

С вами все в порядке? вы сравниваете Т-72 и СЯ и на этом делаете выводы о TvT. Ноу комментс.

>Зачем они мне нужны и что дают? Я хочу знать, как я применил свое оружие по врагу. Хочу знать угол, последствия попадания и т.д., писал уже.
Ключевое слово - "Я". Игру делают не для одного человека вроде как? Давайте я сейчас начну критиковать ТвТ за то, что разработчики не предустмотрели хорошую анимацию смерти экипажа. Чтобы с криками и воплями, катанием по земле с целью сбить огонь и прочими радостями.
На объективность тут не и намека...

kris1983

Итого сложные миссии начинаются, как я понял, с 3-4. Остается 2-3 нормальных миссии в кампании...

Вы неправильно поняли. Вторую миссию мне пройти не удалось.


Разве так было во времена ВоВ?

Расскажите нам! )

old_firm
Расскажите нам! )
А вам это разве интересно? Что не заметил…

old_firm С вами все в порядке? вы сравниваете Т-72 и СЯ и на этом делаете выводы о TvT. Ноу комментс.
Вы читать умеете? Не спешите. Я делюсь своими впечатлениями от демо СЯ, только и всего. Выводы я вообще не делаю, у меня нет готового продукта. Я описываю притензии к игре (сами попросили их написать) исходя из отзывов игроков, игравших в полную версию игры на выставках и игравших в альфу, но это менее всего меня интересует. Много я еще писать буду это?
Ключевое слово - "Я". Игру делают не для одного человека вроде как? Давайте я сейчас начну критиковать ТвТ за то, что разработчики не предустмотрели хорошую анимацию смерти экипажа. Чтобы с криками и воплями, катанием по земле с целью сбить огонь и прочими радостями.
На объективность тут не и намека...
Т-а-а-акс, а вот теперь мы медленно подходим к аудитории игры, на которую она рассчитана. Это есть признак, относящий игру скорее к аркадам... Попал - дырочка (ух ты!), еще попал - еще дырочка (вау!). И так многие игроки хотят, не только Я.
old_firm Когда проходили вторую миссию на Т-34-85 и били Т-4, с какого раза по ним попадали? Попасть вообще трудно? И с какого раза их уничтожали? Скрин с настройками ИИ и реализма можно?

old_firm Расскажите нам! )
Это все давно сто раз описано уже... Юзайте инет и книжные магазины.

>Это есть признак, относящий игру скорее к аркадам...
эээ... Не совсем понимаю, какой признак? Почему он отводит игру к аркадам? Кто такие эти загадочные "многие игроки"?
Анимация смерти экипажа тоже не только мне нужна, уверен.

Hemul

Вы кроме раций и сигнальных ракет мало что замечаете

А меня лично роль пехоты в качестве статистов устраивает,и управление напарниками мне лично не очень нужно, куда более меня интересуют вопросы моделирования самого танка, его движения, стрельбы, физика взаимодействия с миром опять же... Но это ИМЕННО МОЕ мнение... И именно по- этой причине мои предпочтения на стороне Т34, а не известно кого... Но как уже говорилось - на вкус и цвет - фломастеры разные

Юзайте инет и книжные магазины.

Интересно, к потенциальным покупателям СЯ это тоже относится? ) Как же они бедные без азов ведения реалистичных танковых боев-то?

Кстати о сигнальных ракетах - вот в Ил2 их нет например, а ими между прочим давалась команда на взлет, в мемуарах можно встретить когда из-за не вовремя пущенной ракеты на взлете происходили катастрофы - особенно критично это было для самолетов с плохим обзором на земле - Фв190 например....И ничего живут как то с этим... Но по вашим словам получается что из-за этого Ил 2 не имеет права на существование как симулятор так что ли?

old_firm
Предлагаю опустить тему СЯ А то, боюсь, опять начнется.

old_firm Интересно, к потенциальным покупателям СЯ это тоже относится? ) Как же они бедные без азов ведения реалистичных танковых боев-то?
Это относится только к вам. Вы спросили меня, я вам ответил. И причем здесь "потенциальные покупатели СЯ"?
Про стрельбу по Т-4 можете написать? А то так и будем препираться...Вы же не даете поводов поговорить о чем-нибудь другом. А что сами скажите про настройки реализма, ИИ?

ddstepa
ну как же, я хочу наконец услышать про ночные танковые бои! ))