Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Авторские форумы » Звездные Войны » А откуда взялись в ЗВ люди?
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 > >>
Sithoid - offline Sithoid
01-01-2007 13:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Насчет сверхрасы... Разве не считается, что Балансир, Кузница и прочие эксперименты - дело рук Раката?

Карн - offline Карн
01-01-2007 14:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Cеребряный камрад



Про Балансир ничего не известно, кроме того, что с его помощью собрали Кореллианскую систему. Я так понимаю, что Кореллианская система была еще во времена Ксима Деспота (30 000 лет назад). То есть древнее ракат. ИМХО...

Инфоман - offline Инфоман
01-01-2007 15:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Неизвестно древнее ракат или нет т.к. мы не знаем когдабыл периуд расцвета этой рассы и их владычества над галакикой.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
01-01-2007 16:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



А кто создал сверхрасу, создавшую сверхрасу, создавшую сверхрасу?..

Rand - offline Rand
01-01-2007 16:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Squad Leader



Ультрамегасуперсверхраса?

Инфоман - offline Инфоман
01-01-2007 17:04 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Admiral Zaarin
Это уже вопрос на тему как появидась жизнь.
А кто создал сверхрасу, создавшую сверхрасу, создавшую сверхрасу?..
А откуда ты взял что какая то сверхраса создала какую то другуюсверх расу созжавшую уже 3тью сверхарасу и тд. Я вообще не понял к чему это.

Карн - offline Карн
01-01-2007 17:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Cеребряный камрад



А кто создал сверхрасу, создавшую сверхрасу, создавшую сверхрасу?..
Кореллиане!

Sithoid - offline Sithoid
02-01-2007 15:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А кто создал сверхрасу, создавшую сверхрасу, создавшую сверхрасу?..
Уиллы. А Уиллов - Лукас.

Инфоман - offline Инфоман
02-01-2007 16:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А кто создал сверхрасу, создавшую сверхрасу, создавшую сверхрасу?..
Уиллы. А Уиллов - Лукас.

Не Лукас создал вселенную. А уж пантеон младших богов: Тимоти Зан,Роберт Сальваторе, Джеймс Лучено и остальные вот кто то из них и создал сверхрасу, создавшую сверхрасу, создавшую сверхрасу. А ВЕЛИКИЙ И УЖАСНЫЙ такими мелкими и ничтожными делами незанимается.
Sithoid
Уиллы. А Уиллов - Лукас.
А это кто такие?

Крэйн - offline Крэйн
02-01-2007 16:13 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Sithoid

А Уиллов - Лукас. А,Лукаса?

Думаю, всё проще... "Давным-давно" земляне добрались таки до Кореллии... И стали себя кореллианцами звать.
Вот оттуда корни и растут.

Крэйн - offline Крэйн
02-01-2007 16:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Инфоман

Это "Йоды" (блин, чтой-то я расфлудился)

Sithoid - offline Sithoid
02-01-2007 19:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Инфоман
Нет, Уиллов - все-таки Лукас Это он младшим богам не доверил.

А это кто такие?
http://swcom.ru/index.php?kind=1&sub=18&id=73

Крэйн
Йода - не Уилл! Это был фейк.

Admiral Zaarin - offline Admiral Zaarin
02-01-2007 21:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



А откуда ты взял что какая то сверхраса создала какую то другуюсверх расу созжавшую уже 3тью сверхарасу и тд. Я вообще не понял к чему это.

А откуда вялись в ЗВ люди?

Старый Суслик - offline Старый Суслик
03-01-2007 10:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Первая версия ЗВ подразумевала события ХХХ века в нашей галактике. Потом, по просьбе трудящихся спецслужб, Люкас перенес события в далекое прошлое далекой галактики.
Засим, люди в ЗВ это вообще не люди. Их потенциальная скрещиваемость с землянами под большим вопросом.

Есть еще такие мысли:

Гипердрайв появился на Корелли, да, но это был гипердрайв в СОВРЕМЕННОМ ПРЕДСТАВЛЕНИИ. Как путешествовали меж звезд до этого, известно плохо. Скажем, иветта и киллики до последнего пользовались кораблями на реактивной тяге.
Вполне вероятно, что первоначально, гиперпривод мог случайно закинуть какой-нибудь корабль к черту на кулички. И если там случайно оказался рояль в кустах в виде планеты, пригодной для жизни, соответственно, и люди там осели.
Это может объяснить то, что именно люди изобрели ранний гиперпривод (кстати, Эйнштейн вовсе не запрещает подобные фишки). Именно люди издавне селились на б/м далеко отстающих друг от друга планетах (Кореллия, Олдераан и т.д.), в то время, когда другие расы расселялилсь вблизи своих родных систем.

Меня вообще забавляет идея зарождения расы людей вблизи центра галактики. Зона нулевой стабильности, там вообще ничего не может зародиться...

Гораздо интереснее, окуда взялись чисс и насколько они совместимы с людьми биологически. Это вопрос вообще поднимался? Какие еще есть отличия, кроме цвета кожи и строения глаз?

Foks - offline Foks
03-01-2007 12:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Intelligence Droid



Старый Суслик
У Гарри Гаррисона был замечательный рассказ, о том, как в далеком будущем люди искали разум во вселенной... и нашли ... но когда они сделали сравнение ДНК, то обнаружили, что это хоть и мутировавшие, но те же люди... просто много много тысячилетий, во времена освоения космоса, была послана экспедиция к звездам... ну а далее сюжет понятен...

Вот вам и Чиссы.

Devona_Shade - offline Devona_Shade
03-01-2007 13:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А у Ефремова (или у Казанцева? Уже не помню, слишком давно читала) была версия, уже озвучивавшаяся здесь. Он писал, что люди - самая распространённая разумная раса во Вселенной. А для планет, с условиями жизни, сходными с земными, это вообще единственно возможная разумная раса. А во Вселенной ЗВ, как я погляжу. таких планет довольно много.
Наверно, это всё же был Казанцев. У Ефремова был рассказ, основной мыслью которого была мысль, прямо противоположная высказанной выше.

Ксей - offline Ксей
04-01-2007 01:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Как все сходится... Если сходится - значит истина! Тогда, возможно, все происходило не давным-давно, а в далеком-предалеком будущем? И в нашей родной галактике под именем "Млечный Путь", "Чумацький шлях". Или как она там еще называется? (Вот уже 2 названия, интересно, сколько их на всю галактику?)

Sithoid - offline Sithoid
04-01-2007 01:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Не. Давайте не сомневаться хотя бы в том, что нам прямым текстом говорят в каждом эпизоде?

Старый Суслик - offline Старый Суслик
04-01-2007 10:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В нашей галактике планет земного типа в deep core быть не может. Только в рукавах, и то, вопрос. Только-только начали искать, а поиск по косвенным признакам имеет малую точность...

В галактике ЗВ планет земного типа, как грязи. Еще больше планет антропопригодных. Где люди могут некоторое время жить...

Traest - offline Traest
Smile07-01-2007 20:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Уважаемые камрадовцы!
Сегодня - великий день. Траэст наконец-то отважился написать на "Камраде". Хотя и имел такую возможность давным-давно. Да и один мой хорошо знакомый камрадовец постоянно мне советовал здесь зарегиться. Но дело в том, что меня всегда поражала ГРАНДИОЗНОСТЬ сего заведения...
А тут смотрю, все ЗВ-шные форумы дохлые стали... Один "Камрад" - вечен и непоколебим!

Вобщем, здрасти. Мир и Порядок, я бы сказал. Прошу любить и жаловать!
Да, и ещё... Заранее извиняюсь за величину своих постов...

Прапорщик Пеллеон: <Нет, однозначно не с Корусанта. То ли в какой-то книге ,то ли в инете я читал, что там жила некая насекомоидная раса.>
Скорее всего, не насекомоподобная, а рептилоидная. Хотя трудно сказать. А раса называется точно "Тонги" (Taungs). Это - кровные предки древних Мандалорцев (Mandalorian Crusaders, до Великой Войны Сита включительно, т.е. -3,996 BBY) и идеологические предшественники поздних Мандалорцев (Neo-Crusaders и прочие). Дело в том, что Джедаи очень сильно потрепали Мандалорцев-Тонгов, бывших союзниками Экзара Куна (говоря другими словами, устроили маленький геноцит "расе Тёмной Стороны", прям как ранее природным Ситам), а мироустройсво Тонгов не делало различий соратников по кровному происхождению, так что Тонги постепенно заменились Людьми, принявшими культуру Тонгов.

Проблема "Людей в ЗВ" интерессна тем, что Люди - это единственное "земное явление", легальное в ЗВ. Т.е. ни флоры, ни фауны, ни технологий земных нет, а Люди - есть. Значит, Люди в GFFA (Далёкой-Далёкой Галактике) - не с Земли, т.к. в ином случае они бы обязательно привезли с собой что-нибудь земное, даже не задумываясь об этом специально (вспомним, как расселились на всех континентах крысы).

И дальше сплошные "не":

Люди не с Корусанта. Действительно, одно из первых упомянаний о Людях связано с войной Баттальонов Желла/Зхел (Zhell) - тринадцати человеческих наций, бившихся с Тонгами за обладание Корусантом. Одна проблема - Тонги там были раньше.
"The Taungs, later known as the Mandalorians, were a warlike Near-Human species with gray skin that dominated the planet Coruscant thousands of years before the rise of Humans."
Кстати, дата: 200,000 BBY.

Люди не с Кореллии. Кореллианская Система была создана искуственно расой Архитекторов (Architects), которые создали также Балансир (Centerpoint Station) и Мау (the Maw). "Архитекторы" - это человеческое название Килликов (как "Строители" - человеческое название Ракат). Килликское название Балансира - Qolaraloq. Архитекторы населили планеты Кореллианской системы Драллами и Селонианами, а также Людьми. А вот откуда они их до этого взяли - вопрос... Может, сами вывели?
Дата - ну оооочччччень давно...

Люди не с Кластера Тион. Тут уж точно. Первые упомянания о Людях из Tion Cluster относятся всего лишь к 25,150 BBY (т.е. в последние дореспубликанские годы) и причём все они чётко говорят о жителях Тиона как о переселенцах с Центральных Миров. Удивляться здесь нечему - всего лишь за несколько лет до этого, в 25,200 BBY пала первая Империя галактических масштабов - Ракатанская. А они использовали людей (как и Дуро) как рабов - по всей Бесконечной Империи. Т.е., например, на Коррибане. А там до Тиона - рукой подать.
Да и к тому же, Чиссы - потомки Людей. Причём отколовшиеся от остальных национальностей ОЧЕНЬ давно (а может, и не очень давно, но точно до 25,000 BBY). Из Центральных Миров это возможно, но никак не из Тиона.

Люди не с Альдераана. Альдераан был колонизирован уже во вполне историческое время - в 27,500 BBY. Очень редкое явление точной даты. А много раньше там Киллики (Killiks) жили...

Про гипердрайв. Различные народы летали спокойно по GFFA и без какого-либо гипердрайва. Те же Киллики использовали некие "планетарные репульсоры" (planetary repulsors). Люди практиковали "спящие корабли", т.е. корабли с экипажем, введённым в анабиоз. Но это до 25,200 BBY. Освобождение от Ракат толкнула Людей и Дуро к сотрудничеству и техническому прогрессу. Результатом стали "Гиперкосмические Пушки" (Hyperspace Cannons), которые пулялись кораблями и таким образом закидывали их в Гиперпростанство. А уж "вываливаться" умели уже тогда.
И только через 200 лет, в 25,000 BBY Кореллиане разобрались в технологии перелёта своих бывших господ - Ракат. Кстати, именно Ракаты - изобретатели собственно говоря "Гипердрайва" (30,000 BBY). Правда он у них был специфическим. Движущей и направляющей силой в нём была Сила (гы...). В результате получалось так, что Ракаты могли летать только к планетам, особо выделенных в Силе, испускающим Силу. Поэтому Бесконечная Империя раскинулась от Раката Прайма (Rakata Prime) до Хоногра (Honoghr). Т.е. на всю Галактику! А насчитывала всего 500 планет.
Заслуга Кореллиан в том, что они сумели заменить Силу на микросхемы, что является воистину технологическим чудом! И тогда Центральные Миры практически сразу объединились в Республику, т.к. и до этого имели крепкие связи. Правда, медленные и дорогие.
Кстати, Тион тоже обладал особой технологией - Гиперкосмическими Маяками (Hiperspace Beacons). Дата создания - 25,130 BBY. Они также взяли за основу Ракатанский Силовой Гипердрайв, но заменили в нём толко то, на что нужно было наводиться. Теперь было всё равно, видна ли планета чётко в Силе или нет, главное чтоб там был поставлен маяк. Кстати, этот факт тоже доказывает происхождение жителей Тиона (не только Людей!) с самых "западных" планет Ракатанской Бесконечной Империи.

А вот ещё одна теория, Нотронская. Честно говоря, очень шаткая. Единственное упомянание - в одном из Марвелов'ских комиксов. Процетирую Wookieepedia (в английском не спец, пусть будет без моего вольного перевода):

<Notron was possibly the original Human homeworld, according to Seoularian legend.
By the time of the Galactic Civil War, Notron was a lost planet, and its location was unknown. Notron may even have been an ancient name for an already known planet. For example, it may have been the Seoulian name for Coruscant, since the Galactic capital was often considered Humanity's homeworld.
Presumably, Notron was in the Core Worlds.>

Т.е. Нотрон может быть чем угодно.

А вот кто такие эти Seoularians (наверно, Сеулариане):

<The Seoularians were an extinct race of humans that once ruled an area of space from their homeworld of Seoul 5.
Little is known of the Seoularians as a people, however they did worship a goddess known as Mother Goddess Onrai, thought to be the mistress of the planet Notron, which was believed by the Seoularians to be the cradle of human civilization.>

Пытался найти местонахождение Сеула 5 (наверно, и Нотрон недалеко!), но безрезультатно. На картах его нет...

<Seoul 5 was once home to an ancient pre-Republic human civilization. Archaeologists Dr. Xathan and Fem Nu-Ar studied the ruins of Seoul 5. According to Seoulian legend, all human life originated on a mysterious planet the Seoulians called "Notron" (possibly a name for Coruscant).
The Empire established a base on the planet, which was destroyed by Han Solo.
The fact that it was one of the first planets ever colonized suggests the planet was not far beyond the Core Worlds region.>

Так что можно смело и чётко сказать: Люди в Галактике Звёздных Войн взялись неизвестно откуда...

Инфоман - offline Инфоман
08-01-2007 14:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мда. Всех на лопатки положил. Суда и писат то уже ничего не хочется потому что нечего.

KooZeeN - offline KooZeeN
Cool09-01-2007 07:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Grand Моffдератор



Traest
Первое твое выступление на Камраде понравилось!

Вот если бы это оформить в виде статьи со ссылками на источники информации - то я бы даже хотел разместить подобное на Имперском Бастионе.

Крэйн - offline Крэйн
09-01-2007 08:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Traest

Супер!!! Только не камрадовцы, а камрады.

Admiral Kun - offline Admiral Kun
09-01-2007 10:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Traest , да. Нечего сказать.
В принципе надеяться на толкько книги и комиксы нельзя, хотя они, конечно, на первом месте.
Но вупускают и хронологию вот это действительно - хорошая штука.
Мне друг по клубу дал, там как раз многое описывается, но кратко.

Но, ещё раз повтарюсь, Traest, респект и спасибо тебе, что внёс ясность в наши думы.

Солдат Империи - offline Солдат Империи
09-01-2007 11:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Прошу считать офф-топиком...
"Лукас" был небольшим исследовательским кораблем. Этот корабль, однако, был необычным - в грузовом отсеке, куда, обычно, складывали "трофеи", взятые на вновь открытух планетах, установили двигатель Зана и аккумуляторные батареи Лучиано, чей объем был просто невообразим. Задачей "Лукаса" была проверка так называемой "теории Сальваторе"... что позволило бы мгновенно преодолевать расстояния в квадриллионны световых лет. Экипаж "Лукаса" был интернациональным, однако, усилившаяся конфронтация ЕАС и Азиатского Союза не позволила включить в состав экипажа представителей азиатской расы*.
...
Эксперемент начался в 18:00 по Гринвичу. К этому моменту корабль вышел за пределы Солнечной системы. (что было неудивительно, поскольку стартовал он с промежуточной базы на Ариеле). Первоначальные фазы прошли строго по плану, впрочем, их уже проходили на более ранних стадиях Эксперемента. Главной фазой должна была стать подача энергии на "контур Сальваторе", что, в теории, должно было привести к "проколу" пространства.
Антипоплиархос Константин Антилис, герой Хайфы и Ормуза, должен был вручную, с помощью верньера, включить подачу на контур необходимой мощности. Рефлексы летчика-истребителя сработали четко, однако, достигнув "отсечки", энергия продолжила поступать на контур. Антилис выключил энергоснабжение контура, но, несмотря на это, а так же и на то, что сработали обе предохранительные системы, напряжение контура продолжило расти. В какой-то момент произошел переход.
...
Капитан 1-го ранга флота России Иван Полпатин приказал штурману, кавторангу болгарского флота Димитрию Солову определить координаты "Лукаса". Исходя из предполагавшегося назначения, корабль был оборудован совершеннейшей навигационной системой, содержавшей подробнейшие данные полумиллиона астрообъектов, и способной осуществить привязку по любому из них. Однако ни один астрообьект, который смогла обнаружить навигационная система корабля, не был ей известен. Экипаж понял, что оказался в очень удаленном от Солнечной системы космосе. Это была даже не другая Галактика. Это было совсем неизвестное место...
...
Удивительно, насколько Отчизна напоминала Землю! Даже биохимия "растений" и "животных" (эти биологические организмы были совершенно чужды флоре и фауне Земли) была близка к биохимии их Земных аналогов. Нашлись среди них образцы, пригодные в пищу. Одно омрачало быт колонистов - ни один из взятых с собою видов живых существ с праматери Человечества так и не прижился на Отчизне.
Руководимые Элияху Таркином, биологи и медики экспедиции предприняли титанические меры, благодаря которым четырехтысячная коллония землян спаслась от вырождения. Но в те времена, конечно, никто не поверил бы, если бы кто-нибудь утверждал, что потомки этих четырех тысяч когда-то покорят всю Галлактику, неизвестную им даже по названию...
*в ОТ не замечено ни одного монголоида.

Текущее время: 15:57 << < 1 2 3 4 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru