Du

В стратегическом смысле куда как проще сделать наконец то нормальный АИ. В тактическом же смысле не стоило убирать фанатиков и партизан, потому как они являются замечательными кандитатами для апгрейда тех же самых легионов. В конце-концов в случае реального столкновения Рима времен Цезаря и некоей крупной современной державы у гордых владельцев гладиусов не будет никаких шансов в случае если они останутся верны легионам в их первозданном виде. Но никто не мешает Риму сделать попытку превратить данную войну в партизанскую.

Du
Логично, но с тупостью АИ данная фича сведецца к нулю
Так может Сиду или кто там у него менеджер проекта потратить 5 лет на совершенствование AI вместо того, чтобы заменять старые маразмы новыми? Бесспорно, civ3 - лучшая из всей линейки, наиболее продуманная и вылизанная. Только играть в нее почему-то хочется 2 раза - 1й и последний...

Commandante & VooDoo
АИ в 3-й циве достаточно хорош. И с этим я думаю вы согласны.
А на создание _действительно_ АИ мне кажецца 5 лет маловато. Наверно 50 тоже маловато. По кр. мере еще никому это не удалось.
Или вы можете назвать игры ПЦ с АИ к которому нет претензий?

Du
АИ в 3-й циве достаточно хорош
нет - не достаточно.
Сильная цивилизация объявил войну более слабой. Что должна делать слабая цивилизация? Укрепиться в городах, строить форты и казармы, а в глубине территории собрать в кулак мощную армию. Что происходит? Комп тупо (видимо, по принципу лучшая защита - это нападение) посылает на убой по 1-2 юнита, без разбора, начиная с warriors и заканчивая самыми современными войсками, в 2-3 единицы экспы, каждый ход снижая население всех городов на 1, тем самым лишая себя шансов любых шансов выжить.
Или вы можете назвать игры ПЦ с АИ к которому нет претензий
Deep Blue

да хоть тот же старкрафт
нормальный аи
и главно в реальном времени

Commandante
АИ
Во, а ты прикинь если еще и сильная цив. обладает танками, которых нет у слабой и их еще убить никак нельзя (нечем).
Интересно играть будет?
АИ туп по определению Он может быть лучше/хуже только в сравнениие скажем цив2\цив3.

Deep Blue
Я бы не отказался от такой ПЦ)

Du
Отстутствие собственных танков можно было бы компенсировать возможностью покупать танки

Du
А вместо явных читов и мелких подлостей уравнять шансы можно было бы разницей в начальных условиях - скажем цива, управляемая хуманом, стартует не в 4000 до н.э., а в 500 г н.э.

Commandante
Ага, съесть то он съесть, да кто ему дасть? В смысле продаст.
Деньги в циве имеют сомнительную ценность. Да и зачем танки, можно теху им продать+денег кинуть с ресурсами, пусть сами клепают, у меня так китайцы конников и мечников делали. А ведь сначала на американов варриорами лезли

не в 4000 до н.э., а в 500 г н.э.

Аааа, ээээ, как это? Разный масштаб времени до 500 г.? Или чего? Проще компу фору дать в виде городов, территорий, техов на карте и начать с 500 г. с одним сетлером.

Тут Макс чешую какую-то написал - пока я ответ калякал, у меня инет отвалился. В общем, перечитай, дружище, форум, прежде чем на народ наежжать. Это я о НФС и сложности Цыв3.

Du - а что вас так этот АИ заботит? Пусть он там хоть восьми пядей во лбу - сам механизм игры-то неизменен со времён Цыв2, даже до уровня Альфы ему как до Китая пешком. Я про это с самого начала темы говорю - ноль эмоций.

сам механизм игры-то неизменен со времён Цыв2
Я бы сказал со времен цив1. Я вообще не играл цив2 ибо она уступала 1-й в плане гамеплея.
А АИ при чем, чем сложней механизм игры, чем комлексней правила тем сложней АИ программировать, и растет этот ком в прогрессии. Это тебе не е-цив, где правила и интерфейс программировать.

Хоммер
Я в Альфу практически не играл - уж больно кошмарной графика показалась . Какие фичи геймплея с твоей точки зрения были действительно революционными?

Commandante - а с каких пор графика стала иметь значение в стратегиях?..

Революционные фичи:

- Пси-комбат;
- Фунгус и всё, что связано с Планетой;
- Изменяемый ланшафт;
- Кастомные юниты (в отличие от Цывы3, скажем, воркеры в Альфе апгрейдаются, а не машут лопатами до 2050 года);
- Кастомное правительство;
- Консилиум наций (!) вот где реальная демокрадия-то!
- Монументы славы (кто когда и в чём оказался первый).

Хоммер
Так еще и диск был с русским переводом от Stylus'а
Только что осознал, что постепенно зрею на e-civ. Правда не нравится то, что игры платные.

Commandante - для новичков игры бесплатные.

А стилус - да, самая каанкретная фирма-русификатор.

Хоммер а в е-циве зомби присуцтвуют?

Что меня в 3ей циве бесит, так это "лицензия на отстрел". Что это такое? Обратил как-то внимание, что время от времени комп начинает читить в свою пользу. Каким бы юнитом я не атакую - все равно проигрываю. Причем случайным этот процесс назвать нельзя.

crist2000
Так и есть, похоже RND общий, а не на каждый юнит, т.е.
если у тебя для первого удара вероятность поражения 99%,
то и получается хоть ты лучником бей хоть танком - результат один, собственно поэтому фрегат и заваливает эсминец

Hommer

В общем, перечитай, дружище, форум, прежде чем на народ наежжать.Это я о НФС и сложности Цыв3


Не я на народ наезжает, а народ на civ3!!!Я же говорю о том что идеальных игр нет - скажите мне любую и я найду в ней столько же недостатков.

Про AI: как мне помнится в AC он не больно ушёл от Civ2-3.А в E-civ его вообще нет!!!

Я конечно согласен с тем что игра ОЧЕНЬ далека от идеала, НО многим она все равно нравится. А всю эту бредятину на мой взляд затеяли люди, которы ещё задолго до выхода Civ3 были к ней негативно настроены!

Du

АИ в 3-й циве достаточно хорош. И с этим я думаю вы согласны.

Нет - не согласны .

А на создание _действительно_ АИ мне кажецца 5 лет маловато

Я озвучил два варианта. Если не могут найти в себе сил на АИ, то пускай изменяют и дорабатывают систему юнитов.

Во, а ты прикинь если еще и сильная цив. обладает танками, которых нет у слабой и их еще убить никак нельзя (нечем).
Интересно играть будет?

А кто говорил про невозможность убить ? Только от г-на Du мы это и слышим. Остальные говорят про обеспечение АИ возможностью выноса танков непрямыми (или ассиметричными) методами. Заодно у игроков будет возможность очередной раз продемонстрировать свой Natural Intellect .

задолго до выхода Civ3 были к ней негативно настроены отнюдь. Пожалуй слишком позитивно я к ней был настроен, думал что за столько времени и после такой отличной игры как альфа, сид выдаст еще более крутой шедевр.
Каково же было разочарование, когда я эту игру наконец увидел и как следует изучил. Даже ни одна из массы идей альфы тут не появилась. А уже после нескольких игр в эту весчь стало совсем ясно, что людям не просто было лень что-то делать, а они всего-то хотели деньжат состричь. И вместо очередного шага вперед в этом жанре получилось полное падение на дно. Получилась просто поделка с целью собрать денег.
AI: как мне помнится в AC он не больно ушёл от Civ2 зато здесь ушел. Вот не в ту сторону только. В той же альфе очень долго можно было жить с кем-то в союзе, практически до конца. Я не уверен (скорей уверен в обратном), что в третьей циве можно выиграть игру в союзе с компом, а в альфе можно было.

Во, а ты прикинь если еще и сильная цив. обладает танками, которых нет у слабой и их еще убить никак нельзя (нечем). ну а представьте танковую дивизию у македонского. конечно он всех стер бы с лица земли. так что убить нельзя и это правильно.
цивилизация с последней парой городов посылает подальше другую, которая следующим ходом сотрет ее с лица земли - уж на избежание такой глупости АИ ну как-нибудь могли подтянуть.

VooDoo
Нет - не согласны
Может напишешь свой, для сравнения?

Если не могут найти в себе сил на АИ, то пускай изменяют и дорабатывают систему юнитов.
Панимаешь какая фигня, очень много фичек и изменений в 3-й циве пришли от фанатов. Если у тебя есть мысль, как сделать лучче, она реальна, запости ее в фираксис. Глядишь и недовольства меньше будет.
Я не говорю, что цива идеальна, что ее не надо дорабатывать, я говорю, что она мне нравицца.

А кто говорил про невозможность убить ? Только от г-на Du мы это и слышим
А кто говорил про технологическое превосходство? Если у танка против фаланги сейчас 90% возможной победы, то очевидно, что надо сделать 100 вышеуказанным методом.
И как можно вынести танк "непрямым" методом?

Saqs
Конечно стер бы, вот когда у македонского будет танковая, дивизия, тогда и вернемся к спору.
цивилизация с последней парой городов посылает подальше другую
Я бы тоже послал. Ибо в игре отсутствует инстинкт самосохранения. Чего ей еще делать? Загнивать с одним городом? Смысл?

"Лучше жить стоя, чем умереть на коленях!"