гросс-адмирал Траун
В США полно ТНК, которые управляют действиями правительства США.

Кто тебе такое сказал?Это приемлемо только в абсолютно коррумпированном государстве которым США не является.Процессом глобализации называется прежде всего свободное перемещение товаров,сырья,компаний и т.д. кто то на этом обогатится а кто то наоборот только и всего,слияние же власти и бизнеса абсолютно неприемлемы это всё равно что слияние криминала и власти.При фашизме у нас есть(к примеру) НАША фирма,производящая товары на НАШЕЙ земле и приносящею доход в НАШЕ государство причём власть полностью эту фирму поддерживает(в том числе за счёт введения пошлин на ввозимые товары такого же наименования но иностранного производства) не изподтишка а внаглую не стесняясь на законодательном уровне, открыто об этом заявляя (но цель не нажива фирм а построение мощного государства и достойное существование граждан).
Теперь возьмём глобализованное общество,штаб квартира фирмы в США,производство в корее,рынок сбыта где нибудь в европе,за счёт себестоимости товар окупается-прибыль фирме,налог с продаж-прибыль государству на территории которого товар сбывается=где фашизм???НО есть подводные камни (я бы даже сказал рифы) но рассказывать о них я не буду,лучше ты мне объясни почему ты антиглобалист?

У него множество форм, вплоть до нацизма.

Не путай тёплое с мягким!!!Нацизм это абсолютно другая идеология имеющая в своей основе абсолютно другую суть.

ggg
Кто тебе такое сказал?
Это факт.
Это приемлемо только в абсолютно коррумпированном государстве которым США не является.
Которым США является.
Процессом глобализации называется прежде всего свободное перемещение товаров,сырья,компаний
Называется одностороннее свободное перемещение капитала от бедных к богатым. Т.е. грабеж.
слияние же власти и бизнеса абсолютно неприемлемы это всё равно что слияние криминала и власти
Это и есть фашизм. Или ты хочешь с Муссолини поспорить?!
но цель не нажива фирм а построение мощного государства и достойное существование граждан
Построение мощного государства не означает достойного существования граждан цели фашизма - укрепление власти государства и корпораций. Главное - власть и корпорации.
Теперь возьмём глобализованное общество,штаб квартира фирмы в США,производство в корее,рынок сбыта где нибудь в европе,за счёт себестоимости товар окупается-прибыль фирме,налог с продаж-прибыль государству на территории которого товар сбывается=где фашизм???
Чушь полная. Производство обирается за счет сбора сверхприбылей, бедные страны - включая нашу - теряют капитал ввиду свободного вывоза (эффективней ликвидировать, чем производить). ТНК подавляют местную индустрию полностью (ближайший пример - Венгрия. Уничтожение с/х, скуплена вся промышленность, уничтожены банковский и страховой сектора, превращена в лимитроф ЕС).
лучше ты мне объясни почему ты антиглобалист?
Глобализация - фашизм золотого миллиона. По сути, это квинтэссенция империализма, направленная на поддержание Нового Порядка - богатые должны богатеть и оставаться наверху, вечно обирая бедных.
Нацизм это абсолютно другая идеология имеющая в своей основе абсолютно другую суть.
Нацизм - форма фашизма. Германская. С приоритетом на радикальный национализм.

ggg
Причём тут рабы лагеря и арийцы.Это называется "слышал звон но незнаю где он".
Это я тебе объяснил на пальцах как особо одаренному.

Ты неправ во всех своих ответах вкорне,во первых в США довольно низкий уровень коррупции

Называется одностороннее свободное перемещение капитала от бедных к богатым. Т.е. грабеж.
во-вторых грабежом называется совсем другое(почитай уголовный кодекс) причём то что ты привёл в пример является классовыми разногласиями но отнюдь не междугосударственными
Это и есть фашизм. Или ты хочешь с Муссолини поспорить?!

Ты или плохо читаешь или плохо понимаешь...Всё дело в том что ты понимаешь фашизм под диктатурой,не важно какой,в данном случае "корпоративной диктатурой" но это не есть фашизм!

Построение мощного государства не означает достойного существования граждан цели фашизма

Как раз это он (фашизм) и имеет в виду,этим он и накликал на себя гнев нынешнего либерального мира готового отменить все границы и нации,его призвание подчинить экономику человеку, а не человека экономике.

Чушь полная. Производство обирается за счет сбора сверхприбылей, бедные страны - включая нашу - теряют капитал ввиду свободного вывоза (эффективней ликвидировать, чем производить). ТНК подавляют местную индустрию полностью (ближайший пример - Венгрия. Уничтожение с/х, скуплена вся промышленность, уничтожены банковский и страховой сектора, превращена в лимитроф ЕС).

Всё дело не в бедноте стран а в неспособности производить товары самой низкой себестоимости.Т.е. ввозимые товары дешевле чем производящиеся внутри страны.

Чушь полная. Производство обирается за счет сбора сверхприбылей, бедные страны - включая нашу - теряют капитал ввиду свободного вывоза (эффективней ликвидировать, чем производить). ТНК подавляют местную индустрию полностью (ближайший пример - Венгрия. Уничтожение с/х, скуплена вся промышленность, уничтожены банковский и страховой сектора, превращена в лимитроф ЕС).

Повторюсь дело не в "бедноте".

Глобализация - фашизм золотого миллиона. По сути, это квинтэссенция империализма, направленная на поддержание Нового Порядка - богатые должны богатеть и оставаться наверху, вечно обирая бедных.

Ты просто нахватался кросивых лозунгов!Объясняю для дураков
ФАШИЗМ>ГЛОБАЛИЗМ

Нацизм - форма фашизма. Германская. С приоритетом на радикальный национализм.

Ты сам не понимаешь какой бред ты написал.

ggg
во первых в США довольно низкий уровень коррупции
В США коррупция законодательной и исполнительной власти тотальна. Все сенаторы - миллиардеры и имеют связи с крупным монополистическим капиталом. Недавно взяли с поличным взяточника-сенатора, речь шла о миллионных суммах. И это ещё демократ. Про коррупцию республиканской партии и клана Буша-Чейни я даже не стану говорить.
во-вторых грабежом называется совсем другое(почитай уголовный кодекс)
Я тебе про суть, ты мне - софистику.
то что ты привёл в пример является классовыми разногласиями но отнюдь не междугосударственными
Дело в том, что в империализме противоборство классов разносится географически. Богатые эксплуатируют миллионы в бедных странах,в то время как в "развитых" странах капиталисты поддерживают прослойку "буржуазного пролетариата".
Как раз это он (фашизм) и имеет в виду
Нет, не имеет. Чем докажешь-то?
этим он и накликал на себя гнев нынешнего либерального мира
Либерального мира не существует. Существует мир неоконсерватизма, который скатывается в фашизм.
его призвание подчинить экономику человеку, а не человека экономике
Бред. Его призвание именно подчинить человека экономике. Муссолини - куда больший авторитет, чем ты. Прости.
а в неспособности производить товары самой низкой себестоимости.Т.е. ввозимые товары дешевле чем производящиеся внутри страны.
Разумеется. Потому что это детерминировано. Именно поэтому глобализм есть сокрушение местной экономики глобальной, и превращение её в предельно эксплуататорскую. Это очевидно для всех, кроме тебя - ты всё ещё живешь иллюзией, что мощь государства и корпораций каким-то образом означает, что человек будет жить хорошо. На самом деле для фашистского - то есть абсолютно коррумпированного - государства, которе объединено в тандем с корпорациями, жизнь человека не стоит НИЧЕГО. Впрочем то, что ты споришь с Муссолини о том, до чего у тебя ещё спорилка не доросла, само по себе показывает твой уровень знаний о фашизме.
Ты просто нахватался кросивых лозунгов!
Я получил экономическое образование. Красивых фашистских лозунгов нахватался ты.
Объясняю для дураков
ФАШИЗМ>ГЛОБАЛИЗМ
Сам дурак. Фашизм = корпоратизм, или слияние власти и корпораций. Муссолини, Бенито. А кто такой ggg? Никто.
Ты сам не понимаешь какой бред ты написал.
Бред здесь пишешь исключительно ты.

ggg во первых в США довольно низкий уровень коррупции
если я не ошибаюсь - взятки у низ легальны.

Коррупция. Она у них называется по-другому, лоббирование. Но суть та же. „C 1987 по 1996 гг. 500 крупных американских корпораций, лоббируя свои интересы, выплатили не менее 182 млн. долларов конгрессменам и 73 млн. - Демократической и Республиканской партиям. Только от производителей сигарет "вливания" превысили 30 млн“. "Национальная ассоциация винтовки" всего за два месяца выложила полтора миллиона долларов, чтобы конгрессмены провалили законопроект о контроле за огнестрельным оружием. Менее 0.11% взрослого населения обеспечивают 80-85% финансирования избирательных кампаний политических партий. К примеру, в избирательную кампанию 2002 года они пожертвовали на выборную агитацию $728 млн. Только в Вашингтоне медиамагнаты расходуют примерно 125 миллионов долларов в год на лоббирование против ограничений на право собственности.

гросс-адмирал Траун

В США коррупция законодательной и исполнительной власти тотальна. Все сенаторы - миллиардеры и имеют связи с крупным монополистическим капиталом. Недавно взяли с поличным взяточника-сенатора, речь шла о миллионных суммах. И это ещё демократ. Про коррупцию республиканской партии и клана Буша-Чейни я даже не стану говорить.

Теперь сравни с уровнем коррупции хотя бы у нас,которая идёт сверху донизу,там хотя бы рисуют на миллионы.

Как раз это он (фашизм) и имеет в виду
Нет, не имеет. Чем докажешь-то?

Да тем что любая идеология в конечном итоге ставит себе эту цель.

Бред. Его призвание именно подчинить человека экономике. Муссолини - куда больший авторитет, чем ты. Прости.

Человека экономике а экономику человеку,корпоративизм на службе государства когда обогащаются не отдельные личности но всё государство.

Разумеется. Потому что это детерминировано. Именно поэтому глобализм есть сокрушение местной экономики глобальной, и превращение её в предельно эксплуататорскую. Это очевидно для всех, кроме тебя - ты всё ещё живешь иллюзией, что мощь государства и корпораций каким-то образом означает, что человек будет жить хорошо.

Это смотря какому человеку С чего ты взял что я питаю подобные иллюзии?Я не говорил что я сторонник глобализации,изначально я пытался объяснить всю разницу и непохожесть фашизма и национал-социализма.

ggg
Теперь сравни с уровнем коррупции хотя бы у нас
А у нас то же самое.
Да тем что любая идеология в конечном итоге ставит себе эту цель.
Какую цель? Мощное государство не означает достойного существования граждан.
Человека экономике а экономику человеку
Нет. В одностороннем порядке.
корпоративизм на службе государства
Ничего подобного. Государство на службе корпоратизма. Соединение государства и корпораций - фашистизация.
когда обогащаются не отдельные личности но всё государство
В фашизме идёт обогащение верхушки капиталистической пирамиды - мегакорпораций и объединившихся с ними чинуш. Никакого "всего государства" при этом не обогащается.
Это смотря какому человеку
Вот именно что. Фашизм - это ультрарадикальный капитализм, при котором обогащение единиц обеспечивается усилением эксплуатации миллионов.
изначально я пытался объяснить всю разницу и непохожесть фашизма и национал-социализма
Фашизм и национал-социализм - близнецы-братья. Нацизм - форма фашизма, и не более того. Корпоратизм в нацистской Германии достиг ещё больших "результатов", чем в фашистской Италии Муссолини. Апофеоз корпоратизма наблюдался и в Германии, и в Италии.

гросс-адмирал Траун

Какую цель? Мощное государство не означает достойного существования граждан.

Смотря что ты понимаешь под достойным существованием,согласись это довольно относительное понятие.Назови государство где оно было достойным.

Нет. В одностороннем порядке.

Как в Великобритании и штатах,которые фашизм ненавидят и всячески его поносят,где логика?

Ничего подобного. Государство на службе корпоратизма. Соединение государства и корпораций - фашистизация.

Фашистское государство потребовало в свою компетенцию также и экономику, поэтому чувство государственности посредством корпоративных, социальных и воспитательных учреждений им созданных, проникло до крайних разветвлений, и в государстве все политические, экономические и духовные силы нации выявляются, будучи введены в соответствующие организации.

В фашизме идёт обогащение верхушки капиталистической пирамиды - мегакорпораций и объединившихся с ними чинуш. Никакого "всего государства" при этом не обогащается.
Вот именно что. Фашизм - это ультрарадикальный капитализм, при котором обогащение единиц обеспечивается усилением эксплуатации миллионов.

На деле так оно и вышло.Тут уже срабатывает скорее человеческий фактор,в замыслах Муссолини ничего подобного небыло,"хотелось как лучше...",цель то была-мощное государство,может конечно он изначально подобное задумал (что врядли если вспомнить как он закончил),может его самого "кинули" как слепого идеалиста,сейчас можно только гадать.

Фашизм и национал-социализм - близнецы-братья. Нацизм - форма фашизма, и не более того. Корпоратизм в нацистской Германии достиг ещё больших "результатов", чем в фашистской Италии Муссолини. Апофеоз корпоратизма наблюдался и в Германии, и в Италии.

Никаких братьев!Только в экономическом плане сходство есть и то только потому что Гитлер пошёл на сделку с крупными промышленниками Германии,но это не привело к таким плачевным результатам как в Италии потому что Гитлер в отличии от Муссолини был человек далеко не наивный и это не дало возможности денежным мешкам контролировать власть,хотя это и пошло в разрез с изначальными социалистическими замыслами но в конце концов зачем менять то что и так неплохо работает автономно без вмешательства государства,к тому же требовалось срочное перевооружение а экспроприация промышленности это время,кадры,затраты в и без того истощённом государстве.

Национал-социализм ставит во главе угла человека как биологический вид и превознося его как высшую ценность государства,в отличии от фашизма где будь хоть негр главное чтоб патриотически настроен и лоялен.Это уже существенные отличия которых в принципе достаточно но приведу ещё.Фашизм охватывает только экономическую и социальную жизнь государства плюс немного религии и исскуства,национал-социализм охватывает вопросы куда более широкие,такие как антропология,евгеника,религия,исскуство(два последних-татально) причём не имея своей экономической модели-выбирай что лучше для выживания и развития нации, т.е. цель не деньги а человек (хоть и определённого вида).

ggg
Смотря что ты понимаешь под достойным существованием,согласись это довольно относительное понятие.
Понятие относительное. Но достойное существование человека связано с его жизнью, а не с мощью государства.
Назови государство где оно было достойным.
Любое евро-социалистическое или евро-коммунистическое государство. Не затрагивая причин формирования евросоциализма и еврокоммунизма, а также факторов несправедливости при формировании подобных систем, еврокоммунизм наиболее близок к тому, что можно было бы назвать истинно достойной жизнью человека.
Как в Великобритании и штатах,которые фашизм ненавидят и всячески его поносят,где логика?
Поносят фашизм и наши власти. Логика вот где - слово "фашизм" уже утратило свое первоначальное значение (абсолютизм-корпоратизм), и теперь стало бросаться в качестве обвинения всем и вся, кто против данной конкретной власти.
Фашистское государство потребовало в свою компетенцию также и экономику
Нет. Крупномонополистический капитал в экономике затребовал себе на защиту фашистское государство.
в государстве все политические, экономические и духовные силы нации выявляются
и подчиняются интересам фашистской хунты, она же - монополистическая верхушка капиталистической системы.
На деле так оно и вышло.
Оно и должно было так выйти изначально.
в замыслах Муссолини ничего подобного небыло
Корпорации - дьявол, заключая пакт с которым, исход совершенно очевиден. Видел его и Муссолини. Только в его исходе было невероятное укрепление монополистов, поддерживающих государство, а не на виселице вниз головой висеть.
Только в экономическом плане сходство есть
Идеология фашизма - в чём и дело-то - завязана на экономический корпоратизм, который есть зло.
Гитлер в отличии от Муссолини был человек далеко не наивный и это не дало возможности денежным мешкам контролировать власть
Гитлер был безумец, который потакал денежным мешкам. А когда они поняли, что его планы действительно безумны, и поздно... они не расстроились, а просто срубили денег на его конце. Концерны БМВ, Мессершмидт, удесятерили свою выгоду и поимели НЕРЕАЛЬНЫЕ прибыли с развала наци-Германии.
Фашизм охватывает только экономическую и социальную жизнь государства плюс немного религии и исскуства,национал-социализм охватывает вопросы куда более широкие
Согласен, что национал-социализм более специфичен, чем фашизм в целом, но тем не менее эта специфика не отменяет того, что в ОБЩЕМ понимании нац-соц - это вид фашизма, и не более того.

гросс-адмирал Траун

Понятие относительное. Но достойное существование человека связано с его жизнью, а не с мощью государства.

Это как сказать,для меня наоборот.

Любое евро-социалистическое или евро-коммунистическое государство. Не затрагивая причин формирования евросоциализма и еврокоммунизма, а также факторов несправедливости при формировании подобных систем, еврокоммунизм наиболее близок к тому, что можно было бы назвать истинно достойной жизнью человека.

Поконкретнее

Гитлер был безумец, который потакал денежным мешкам. А когда они поняли, что его планы действительно безумны, и поздно... они не расстроились, а просто срубили денег на его конце. Концерны БМВ, Мессершмидт, удесятерили свою выгоду и поимели НЕРЕАЛЬНЫЕ прибыли с развала наци-Германии.

Сам придумал?или где прочитал?

Согласен, что национал-социализм более специфичен, чем фашизм в целом, но тем не менее эта специфика не отменяет того, что в ОБЩЕМ понимании нац-соц - это вид фашизма, и не более того.

Нет не вид, и я тебе привёл реальные доказательства,но ты нехочешь походу их принимать.По только тебе известным причинам,может изза упрямства,а может по непониманию,если второе,могу привести более существенные различия.

ggg
Это как сказать,для меня наоборот.
Готов жрать в хлеву, лишь бы наверху обогащались и усиливались? Ну ты дал.
Поконкретнее
Конкретнее некуда. "Финляндизация" - слышал такое?
Сам придумал?или где прочитал?
Ни то, ни другое. Впрочем то, что ты не знаешь о роли корпоратизма в восхождении нацизма, его военных "подвигах" и после его падения, простительно.
я тебе привёл реальные доказательства
Нет, ты начал разводить какую-то чушь потому, что нац-соц имеет УЛЬТРА-НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ характер. Что НЕ МЕШАЕТ ему быть формой фашизма. Различия тут НЕ ПРИ ЧЕМ. Это не "различия", а специфические особенности.

Главные же черты - это абсолютизм и корпоратизм, они определяют фашизм, и присутствуют точно так же в нацизме.

гросс-адмирал Траун
Готов жрать в хлеву, лишь бы наверху обогащались и усиливались? Ну ты дал

Зачем кидаться в крайности,готов жить скромно но в мощном и великом государстве.

Конкретнее некуда. "Финляндизация" - слышал такое?

Нет,просвети.

Ни то, ни другое. Впрочем то, что ты не знаешь о роли корпоратизма в восхождении нацизма, его военных "подвигах" и после его падения, простительно.

Роль играла но всё таки последнее слово имела НСДАП которая в большинстве своём состояла из идеалистов что доказала даже своей смертью

Нет, ты начал разводить какую-то чушь потому, что нац-соц имеет УЛЬТРА-НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИЙ характер. Что НЕ МЕШАЕТ ему быть формой фашизма. Различия тут НЕ ПРИ ЧЕМ. Это не "различия", а специфические особенности.

Главные же черты - это абсолютизм и корпоратизм, они определяют фашизм, и присутствуют точно так же в нацизме.


Отнюдь,у фашизма и НС больше различий чем сходства,и причём в самой сути.

ggg
Зачем кидаться в крайности
Вот именно. Фашизм и есть крайность. Благополучие граждан там не предусматривается, оно вообще значения не имеет.
Нет,просвети.
Что просвещать-то? Реальные социальные программы путем перераспределения доходов через государство, гарантии занятости, образование, медицина - все, что должно быть в социализме.
Роль играла
Я рад, что ты признал. Без денег никакая "НСДАП" ничего бы не сделала.
НСДАП которая в большинстве своём состояла из идеалистов что доказала даже своей смертью
Это когда трусливые сволочи на трибунале лгали, дрожали от страха и изворачивались перед обвинением? Или это когда эсэсовцы и прочие нацисты в страхе бежали к союзникам, чтобы через их зону оккупации скрыться в фашистских режимчиках Африки и Латинской Америки? Или ты про конкретно фанатика-Геббельса, который убил себя, жену и своих детей? Редкие фанатики в НСДАП были так же омерзительны, как и трусливые наци, которые наживались на кровавых деньгах.
Отнюдь,у фашизма и НС больше различий чем сходства,и причём в самой сути.
Суть - корпоратизм, плюс империализм и милитаризм. Вот и вся суть, которая объединяет все фашистские режимы от Америки до Европы.

Что просвещать-то? Реальные социальные программы путем перераспределения доходов через государство, гарантии занятости, образование, медицина - все, что должно быть в социализме.

Всё это было в Германии 1933-45 гг (для немцев разумеется)

Это когда трусливые сволочи на трибунале лгали, дрожали от страха и изворачивались перед обвинением? Или это когда эсэсовцы и прочие нацисты в страхе бежали к союзникам, чтобы через их зону оккупации скрыться в фашистских режимчиках Африки и Латинской Америки? Или ты про конкретно фанатика-Геббельса, который убил себя, жену и своих детей? Редкие фанатики в НСДАП были так же омерзительны, как и трусливые наци, которые наживались на кровавых деньгах.

Что то я не пойму какая категория тебе больше противна-которая скрылась,пошла под суд или покончила с собой?Может у них был четвёртый вариант?Примеров поступка Геббельса в истории масса,есть даже в более широком масштабе,а в древности к самоубиству и вовсе относились терпимо и такого понятия как фанатизм небыло вообще,считалось что свободный человек имеет полное право распоряжаться собственной жизнью.

Суть - корпоратизм, плюс империализм и милитаризм. Вот и вся суть, которая объединяет все фашистские режимы от Америки до Европы.

Ну да =) например Великобританию (в колониальном прошлом), Российскую Империю,старую Францию,США-странно но к фашистской Испании это не относится

ggg
Всё это было в Германии 1933-45 гг (для немцев разумеется)
Нет, не было. Был популизм, продолжавшийся вплоть до 39. Ну а дальше так и он закончился.
Что то я не пойму какая категория тебе больше противна-которая скрылась,пошла под суд или покончила с собой?
Все противны, но та, что пошла под суд, менее противна.
в древности к самоубиству и вовсе относились терпимо и такого понятия как фанатизм небыло вообще
Да-да, а ещё в древности не было понятия "геноцид", и вырезание народов было обычной практикой. И вообще там было так хреново, что человек современный в "древности" обречен на гибель.
вообще,считалось что свободный человек имеет полное право распоряжаться собственной жизнью
Да оно в общем-то и сейчас так, я только не пойму, ты это к чему? Убить себя Геббельсу никто не запрещал, а вот своих детей он умертвил, как последний пес и подонок.
Ну да =) например Великобританию (в колониальном прошлом), Российскую Империю,старую Францию,США-странно но к фашистской Испании это не относится
А ты думал, фашистские режимы появились в ХХ веке ниоткуда, без прообразов, да? Разумеется, есть разница между обычным империализмом и фашизмом. Фашизм - это закат империализма, когда всякое прикрытие "благожелательности" спадает и остаётся только волчий оскал милитаризма, грабежа и порабощения.

гросс-адмирал Траун


Нет, не было. Был популизм, продолжавшийся вплоть до 39. Ну а дальше так и он закончился.

"Популизм"-т.е. "показуха" скорее была в СССР чем Германии

Все противны, но та, что пошла под суд, менее противна.

Что бы ты сделал на их месте?
Да-да, а ещё в древности не было понятия "геноцид", и вырезание народов было обычной практикой. И вообще там было так хреново, что человек современный в "древности" обречен на гибель.

Обсолютно не так,учи историю=) Хоть немного почитай,История-цикл.


Да оно в общем-то и сейчас так, я только не пойму, ты это к чему? Убить себя Геббельсу никто не запрещал, а вот своих детей он умертвил, как последний пес и подонок.

Имел право...И не пёс и падонок,а это ЕГО дети и ИХ судьбу решать ему... Читайте историю короче там есть ответы и в правогом и в историческом поле (желательно античную).


А ты думал, фашистские режимы появились в ХХ веке ниоткуда, без прообразов, да? Разумеется, есть разница между обычным империализмом и фашизмом. Фашизм - это закат империализма, когда всякое прикрытие "благожелательности" спадает и остаётся только волчий оскал милитаризма, грабежа и порабощения.

Они будут подниматься и спадать пока будут живы люди которые их поднимают-Белые Люди,двигатель и виновник всего этого-Белый Человек.

ggg
"Популизм"-т.е. "показуха" скорее была в СССР чем Германии
Нет, ты не понял. Популизм - это когда чужие инвестиции в совершенно определенные сектора промышленности + грабеж генерируют новую товарную и денежную массу. И совершаются популистские заявления о правах, рабочих и т.п. А на деле всё это гнобится. И действительно, не так-то сложно это сделать, с инвестициями от янки и дешевизной труда на пепелище разваленного государства.
Что бы ты сделал на их месте?
На месте лидеров НСДАП? Я бы там не оказывался. А если бы меня внезапно запихнули в шкуру одного из них, то пошёл бы на суд и сознался. Так и так подыхать.
Обсолютно не так,учи историю=)
Вот ты её и учи. А заодно - грамматику.
Хоть немного почитай
Вот ты и почитай. Особенно могу тебе посоветовать почитать Ветхий Завет из Библии. Он очень нравился нацисту Штрейхеру. Там евреи осуществили якобы трехмиллионный геноцид иных народов в Ханаане. Штрейхер даже на суде этим аргументировал.
История-цикл.
История - это история. В ней есть прогресс. Если бы был цикл, то наше население бы колебалось, а не вечно расло.
Имел право...
И кто ему его дал? Откуда у него право на убийство детей? Попрошу заметить, ребенок - это даже не совершеннолетний, самосознательный гражданин. Это ребенок. В любом нормальном государстве за такое бы посадили.
это ЕГО дети и ИХ судьбу решать ему...
Вот мне почему-то не хотелось бы, чтобы безумный нацист за меня решил, жить мне или нет. Ты уж извини, но бред сивый.
Читайте историю короче
Вот возьми и почитай.
(желательно античную)
И что у нас в античной истории? Ах да, ничтожный уровень научного прогресса и как следствие - материальной обеспеченности, войны за еду, геноцид народов... а я уже и забыл, как хреново вообще все было несколько тысячелетий назад.
Они будут подниматься и спадать
Они будут подниматься, и им будут давать по шапке.
Белые Люди,двигатель и виновник всего этого-Белый Человек.
Особенно белыми являются диктаторы Латинской Америки и Африки. Копздетц.

гросс-адмирал Траун

Нет, ты не понял. Популизм - это когда чужие инвестиции в совершенно определенные сектора промышленности + грабеж генерируют новую товарную и денежную массу. И совершаются популистские заявления о правах, рабочих и т.п. А на деле всё это гнобится. И действительно, не так-то сложно это сделать, с инвестициями от янки и дешевизной труда на пепелище разваленного государства.

Причём тут янки? Речь шла о Германии до 39г

Вот ты и почитай. Особенно могу тебе посоветовать почитать Ветхий Завет из Библии. Он очень нравился нацисту Штрейхеру. Там евреи осуществили якобы трехмиллионный геноцид иных народов в Ханаане. Штрейхер даже на суде этим аргументировал.

Я лично к христианству негативно отношусь и что написано в библии мне плевать,если для Штрейхера эта книжёнка-кладезь знаний то это его проблема.

История - это история. В ней есть прогресс. Если бы был цикл, то наше население бы колебалось, а не вечно расло.

Вперёд идёт только технический прогресс.


И что у нас в античной истории? Ах да, ничтожный уровень научного прогресса и как следствие - материальной обеспеченности, войны за еду, геноцид народов... а я уже и забыл, как хреново вообще все было несколько тысячелетий назад.

Какие у тебя глубокие познания античной истории,особенно мне понравилось про "ничтожный уровень научного прогресса" и "войны за еду"

Они будут подниматься, и им будут давать по шапке.

Кто?Евро-коммунисты?

Вот ты её и учи. А заодно - грамматику.

Ты теперь будешь ошибки в моих постах искать?

ggg
>>Ну да =) например Великобританию (в колониальном прошлом), Российскую Империю,старую Францию,США-странно но к фашистской Испании это не относится

Странно, но Испания тоже великая империя с большим количеством колоний ( в колониальном прошлом)

>>Причём тут янки? Речь шла о Германии до 39г

Здорово. При этом почему то ссылки на античную историю.

ggg
Речь шла о Германии до 39г
Как ты думаешь, кто инвестировал в Германию до 39-ых годов, умный ты наш, а?
Я лично к христианству негативно отношусь
Это твоя замечательная древняя культура.
Вперёд идёт только технический прогресс.
Ага, конечно. Ты мне скажи - сегодня считается нормальным просто завалить целый народ? Или убить человека на улице? Или может, закон это запрещает? А раньше - не запрещал, и более того, это считалось в порядке вещей - даже при формальном запрете. Ты это, продвинь свои познания, камрад.
Какие у тебя глубокие познания античной истории
Намного глубже, чем все твои познания по истории, вместе взятые.
особенно мне понравилось про "ничтожный уровень научного прогресса"
Да, ничтожный. Есть что по сути сказать? Давай, расскажи мне про атомную энергетику в античности.
"войны за еду"
Не веришь, что воевали за банальную жратву? Ну и не верь, твоё счастье, что сегодня за кусок жратвы тебе никто не подумает распороть живот, кроме самой бескультурной бедноты.
Кто?Евро-коммунисты?
Нет, фашисты.
Ты теперь будешь ошибки в моих постах искать?
Их искать не надо, все твои посты - сплошная ошибка от начала до конца.

гросс-адмирал Траун

Как ты думаешь, кто инвестировал в Германию до 39-ых годов, умный ты наш, а?

Инвестировали не правительство США а независимые компании,у них были свои цели и почему Гитлер не должен был ими воспользоваться если каждой из сторон это выгодно,уровень жизни простых немцев от этого только возрос.

Ага, конечно. Ты мне скажи - сегодня считается нормальным просто завалить целый народ? Или убить человека на улице? Или может, закон это запрещает? А раньше - не запрещал, и более того, это считалось в порядке вещей - даже при формальном запрете. Ты это, продвинь свои познания, камрад.

Не было это в порядке вещей,тебе наверно кажется что там что не день то убийство,заметь что и наказание за убийство-смерть.Насчёт геноцида,города уничтожались только когда отказывались сдаться,по праву войны,или когда нарушали данную ими клятву о мирном договоре.

Давай, расскажи мне про атомную энергетику в античности.

Причём тут атомная энергетика,относительно своего времени античные Греция и Рим были совсем не на ничтожном уровне.

Не веришь, что воевали за банальную жратву? Ну и не верь, твоё счастье, что сегодня за кусок жратвы тебе никто не подумает распороть живот, кроме самой бескультурной бедноты.

Я не неверю,я знаю что это не так,зачастую было наоборот-нехватало урожая потому что все мужчины были в военном походе и некому было обрабатывать поля тогда приходилось прибегать к помощи союзных государств и поставлять продовольствие оттуда,я конечно не спорю что продовольствие это важный ресурс но оговорить что "все войны изза банальной жратвы" просто глупо,была масса других причин.С таким же успехом можно сказать что человек живёт чтобы пожрать...

К вопросу о "вспоротом животе за кусок жратвы"-тебе и сейчас могут голову проломить изза 500 рублей (а то и меньше) но это ведь не характеризует всех людей поголовно.

ggg
Инвестировали не правительство США а независимые компании
Я что-то сказал про правительство? Нет. Инвестировали обычные капиталисты.
Не было это в порядке вещей
Было. Читай древнееврейскую писанину. Или древнегреческую.
тебе наверно кажется что там что не день то убийство
Убийств было дохрена. Просто тогда людей было не в пример меньше, чем сейчас, опять же.
заметь что и наказание за убийство-смерть
Ага. Смотря для кого. Наверное, кто-то сильно наказал инквизиторов.
Насчёт геноцида,города уничтожались только когда отказывались сдаться
Повторяю: в древности их уничтожали потому, что моча в голову ударила. Опять же древнееврейская и древнегреческая писанина показательна.
относительно своего времени античные Греция и Рим были совсем не на ничтожном уровне
И что? Я не понял, какая нам разница, на каком уровне они были относительно своего времени, когда речь о прогрессе тогда-сейчас?
Я не неверю,я знаю что это не так
Желаю тебе искренне оказаться в средневековье и ощутить своё "знание" на своей шкуре.
я конечно не спорю что продовольствие это важный ресурс но оговорить что "все войны изза банальной жратвы"
А я не говорю, что все войны за жратву. Просто войну за жратву ещё можно понять. А были ещё войны религиозные, и вообще всякие разные, вплоть до абсолютно дебильных, начатых по пустячному поводу.
но это ведь не характеризует всех людей поголовно
Людей характеризует то, как к этому относятся в обществе на текущем уровне морального развития. Если для тебя факт проламывания башки за 500 рублей - нормальное состояние человеческого общества, то поздравляю, ты недалеко ушёл от столь возлюбенной тобой старины.

гросс-адмирал Траун

Я что-то сказал про правительство? Нет. Инвестировали обычные капиталисты.

И что из того? Какое это имеет отношение к НСДАП и к их идеологии?Сейчас они инвестируют Китай и Ю.Корею-они вроде не против.

Было. Читай древнееврейскую писанину. Или древнегреческую.

Древнееврейскую сам читай,убивали не больше чем в наше время.

Ага. Смотря для кого. Наверное, кто-то сильно наказал инквизиторов.

Причём тут инквизиторы?

Повторяю: в древности их уничтожали потому, что моча в голову ударила. Опять же древнееврейская и древнегреческая писанина показательна.

Правда?Там так и написано?

И что? Я не понял, какая нам разница, на каком уровне они были относительно своего времени, когда речь о прогрессе тогда-сейчас?

Речь совсем не об этом,не о техническом прогрессе,читай выше.

Желаю тебе искренне оказаться в средневековье и ощутить своё "знание" на своей шкуре.

Опять средневековье ты что в школе совсем не учился если путаешь средневековье с античностью?

А я не говорю, что все войны за жратву. Просто войну за жратву ещё можно понять. А были ещё войны религиозные, и вообще всякие разные, вплоть до абсолютно дебильных, начатых по пустячному поводу.

Чего небыло в античности так это религиозных войн

Людей характеризует то, как к этому относятся в обществе на текущем уровне морального развития. Если для тебя факт проламывания башки за 500 рублей - нормальное состояние человеческого общества, то поздравляю, ты недалеко ушёл от столь возлюбенной тобой старины.


Убийства,грабежи и воровство всегда были уголовно наказуемы,хорошо к этому никогда не относились.

ggg
Какое это имеет отношение к НСДАП и к их идеологии?
Вот именно что имеет. Или ты не заметил, что в СССР никто не "инвестировал"? А самое главное - что НСДАП поднялась на деньгах капиталистов, и это простой факт. И все развитие Германии - это крупномнополистический капитал, блокирующийся с государством бандитов, создающий абсолютную коррупцию. И это ты тоже игнорируешь.
Сейчас они инвестируют Китай и Ю.Корею
И какое это отношение имеет к НСДАП? Ага, никакого. Поздравляю с зачетом.
убивали не больше чем в наше время
Людей в то время было меньше. А самое главное - относились к этому убийству не как ко злу, а как будто это в порядке вещей.
Причём тут инквизиторы?
А притом. А до инквизиторов были жрецы, и фараоны. Кстати, в "продвинутом" Египте.
Там так и написано?
Нет, там написано "во славу господа", что означает "моча в голову ударила", для справки.
Речь совсем не об этом
А о чём? Повторяю свой тезис:
ничтожный уровень научного прогресса и как следствие - материальной обеспеченности
Есть что сказать по сути? Или в древнем Египте ездили на автомобилях и имели возможность накупить жратвы на неделю в супермаркете? Нет? А что ж ты тогда мне тут заливаешь, сказочник?
ты что в школе совсем не учился если путаешь средневековье с античностью?
А всё очень просто - античность ещё раньше средневековья, а значит, дерьмовей. Ключевые моменты античности, камрад - это полное пренебрежение к жизни в виде кровавого спорта в Римской Империи, это варварство вокруг так называемых цивилизаций и рабство в самих "цивилизациях", т.е. отношение к человеку как к собственности. Да-да, старое доброе рабовладение - кое-где оно прожило куда дольше, чем ему отведено было историей, но не в этом дело.
Чего небыло в античности так это религиозных войн
Тебе, видимо, не ясно, что помимо античных Греции и Рима, существовало множество других государств в том же временном периоде, да и сами греки нередко рубились по самым идиотским поводам - оскорбили не того грека или даже не того божка.
Убийства,грабежи и воровство всегда были уголовно наказуемы
Ага-ага. Не надо заливать. Были целые системы, отводившие ответственность от определенных слоев населения за эти акции. "Хорошо" к этому не относились, относились так, как будто это в порядке вещей. Идущие на смерть, камрад, приветствуют тебя. И не забудь оплатить свой билетик в Колизей.