Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Официальные форумы проектов » S.T.A.L.K.E.R: Shadow of Chernobyl » Долой ССЖ или Постепенно спускаемся с небес на землю...
Выберите наиболее подходящий для Вас вариант...
Я за выход интересной скриптованной игры с разнообразными боями и возможностью отыгрыша определенной роли. С возможностью пару-тройку раз пройти игру, отыгрывая разные роли.
Буду упорно ждать выхода игры с обещанной Системой Симуляции Жизни. Хочу большое множество раз возвращаться в игру.
Результаты [редактировать]
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > >>
Pult - offline Pult
03-12-2005 10:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Игромания, ну журнал такой, кучу роликов посвятила по теме "Обратный отсчёт", там разрабы всё рассказали, на все вопросы ответили, типа, Что, где, Когда, даже показали в каких прогах работают и пр.

Да персонажи ходят по Зоне, попадаются нам на пути, но в каждой отдельно начатой игре они будут спауниться в разных местах и, если я например их втречу на дороге от завода к КПП, то у тебя, например, они будут стоять где нибудь в лесу и отстреливаться от диких собак и пр.

Именно случайность будет определять начальные условия игры у каждого отдельно взятого игрока, а последующие действия будут определены сюжетом по нескольким линиям развития главных событий.

Разрабами упоминался выбор сложности прохождения игры: то есть лишь при выборе самого сложного уровня прохождения, в начале игры будут запущены механизмы управления некоторыми персонажами, которые смогут пройти сюжет за нас, если мы будем ковырять в носу и отстреливать мутантов, вместо того, чтобы искать причину причин Зоны. Даже упомянули об ограничении возможности сохранения игры в этом режиме.

Так что, ССЖ - это симуляция поведения персонажей и мутантов, так сказать моддинг игры.

Basil - offline Basil
03-12-2005 10:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Maklay, интересно, все-таки, по какому принципу вычёркиваешь?


Согласен с Pult'ом:
ССЖ будет некой ширмой, фоном, на котором будут происходить все действия.

это всего лишь рандомный, не сложный элемент поведения персонажей.
Не согласен с выражением "не сложный элемент". Иллюзии жизни сложно добиться, к тому же чтобы она была интересно_играбельной: надо же сделать так, чтобы боты ходили "прямо" (чтобы не ходили куда попало и как попало); чтобы учитывали состояние окружающей среды, хотя бы в некотором ограниченном радиусе видимости, и не тупили, и т.д. и т.п.

Чем "грозит" нам реализация ССЖ:

1. Добавит интереса к исследовательским позывам сталкеров-игроков: хотя одно только "встречание" несюжетных персонажей, думаю, не очень долго будет являться мотивом. Нужно ещё чтобы открывались некоторые интересные места + не менее интересные находки в плане "вещизма". Чиста артефакты за деньги искать и тупо (хоть и за жизнь) зверушек стрелять быстро надоест.
2. Возможность получения заданий от тех же несюжетных персонажей: опять же, если задания будут однотипными - реплейабилити не сильно возрастёт. А большое разнообразие заданий под большим вопросом, т.к. хлопотно это.
3. Возможность ботам пройти сюжетные задания за нас.

Будет ли кому-то интересно одно и то же делать, когда, допустим, по сюжетной линии уже много денег заработано, всё лучшее оборудование куплено, все колоритные персонажи убиты/спасены?
Мне, к примеру, не интересно в GTA играть, когда сюжет пройден, когда уже не чувствуется причастность к чему-то большому. Сюжет всегда цепляет и мотивирует к действию.

Вывод: ССЖ увеличит "время интересности" прохождения игры (с 30 до 80 часов, как разработчики обещали), особенно, на первых парах, но хорошее реплейабилити под вопросом. ИМХО, те же пара-тройка раз, но с большим интересом и продолжительностью игры, чем просто сюжетный отыгрыш роли. Но "время интересности" прохождения игра - само по себе не мало. Да и тех игроков, которые любят после прохождения сюжета поколбаситься хватает.

P.S.
И когда там этот долбаный конец 2006 г. наступит...тупит-тупит?!

Maklay - offline Maklay
03-12-2005 10:20 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Pult
Ничего себе моддинг. Разве такое можно моддингом назвать? ССЖ должна дать каждому свою игровую историю, как мне думается.

Basil
Ну, вычёркиваю то, что, как мне кажется почти нереально без того, что нам разработчики преподносят как ССЖ.

Пробежать её быстро можно будет без ССЖ(наверное)

Неповторяющиеся бои я ещё пойму, но стелс отваливается, потому как нафиг он нужен, если от того как ты что-то натворил - тихо или кто-то видел, будет мало что зависеть. Это же не миссия в Thief, где оглушил персонажа, а он и рад валяться до конца миссии, или в Хитмэн.
Вот в Ксенусе вообще никакой логики - валишь пассажира одного в тёмном лесу - сразу же отношение ухудшается - куда же это годится!?

Далее, откуда у персонажа возьмётся история, е сли ты его никогда раньше не видел? То что он тебе расскажет сам? Так можно наплесть тебе с три короба про него - вот и вся история. Как она влияет на твоё отношение к нему? Да никак.
Персонаж должен сам делать свою историю, на твоих глазах(ушах). Тогда она будет похожа на историю.

Всё не могу больше.


__________________
"В ставке Гитлера все малохольные"
Макарыч

Изменено: Maklay, 03-12-2005 в 10:34

Basil - offline Basil
03-12-2005 10:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Maklay, что-то у нас, похоже, понятия о стелс разные. Я то имею в виду стелс-элемент в боях (тихо “тела выносить”, так сказать), а ты, по всей видимости, собрался вообще ото всех прятаться . Я правильно понял?

ССЖ должна дать каждому свою игровую историю, как мне думается.
Своя история будет у всех и при реализации только сюжетных скриптов. Ведь они будут разветвленными + роль каждый сам себе выберет. С ССЖ история будет просто насыщена всякими "маленькими радостями (или гадостями)".

Pult - offline Pult
03-12-2005 11:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ССЖ - не сложный элемент поведения персонажей.
Что тут такого, если ССЖ - всего лишь элемент поведения, которое состоит так-же из искусственного интеллекта, квестовой части, и пр.

Если игрушка лишится ССЖ, то мы просто не увидим, как кто-то уснёт, проснётся, съест кого-то, но персонажи будут рассказывать кому-то анекдоты, или истории, про сталкера, попавшего в комариную плешь и пр., потому что это определяют другие механизмы игры, как сказали разрабы - скрипты, которые на самом деле не скрипты...

Maklay - offline Maklay
03-12-2005 11:02 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Просто, сколько играю в игры - всегда стараюсь использовать, по возможности стелс. Мне это ближе. Однако, всех выносить я не собираюсь - только тех, кто на самом деле будет препятствовать задуманному мной.
Перестрелку между кланами я просто пережду, а потом решу, что делать с оставшимися. Если мне от них ничё не надо - пусть гуляют.
Прям как в ролике(как буд-то мои мысли читали) с Директ Х9.
И, опять же - не забывай об отношениях к тебе других группировок, как они строиться будут? Если ты втихую кого-нибудь приложил - его друзья не должны про тебя плохо думать - так же?


__________________
"В ставке Гитлера все малохольные"
Макарыч

Maklay - offline Maklay
03-12-2005 11:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



или истории, про сталкера, попавшего в комариную плешь
Так вот... Ты должен туда пойти посмотреть - там действительно должны быть останки того сталкера. Вот это мне надо, а как оно будет называться - ССЖ или ещё как, мне без разницы. Но ССЖ звучит приятнее.


__________________
"В ставке Гитлера все малохольные"
Макарыч

Basil - offline Basil
03-12-2005 11:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Pult
ССЖ - всего лишь элемент поведения, которое состоит так-же из искусственного интеллекта
Сложность в балансе, а так же в тех вещах, что я выше обозначил. Чтобы для игрока этот "всего лишь элемент поведения" иллюзией жизни являлся.

Maklay
Перестрелку между кланами я просто пережду, а потом решу, что делать с оставшимися. Если мне от них ничё не надо - пусть гуляют.
Это реально сделать даже в скриптах. Xenus - пример. Глобально, логично и красиво в ССЖ (с намёком на иллюзию жизни) это сложнее сделать, чтобы потом дурацких вопросов не возникало (или умных вопросов о дурацком поведении ботов).

И, опять же - не забывай об отношениях к тебе других группировок, как они строиться будут? Если ты втихую кого-нибудь приложил - его друзья не должны про тебя плохо думать - так же?
В скриптованной игре это тоже можно сделать.

или истории, про сталкера, попавшего в комариную плешь
Они будут либо во времени далёко прошлом, так что тебе и проверять не придётся идти; либо скриптованными сюжетными сценариями, где всё будет красиво обставлено.

И ещё момент. Сколько должно быть подобных историй, чтобы сохранялось чувство симуляции жизни?

Pult - offline Pult
03-12-2005 11:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Не важно как звучит, главное надо понимать структуру игрового механизма (не факт, что я всё понимаю).

Кстати, как сталкер попал в гравиконцентрат будет определять либо ССЖ, если он решил отлить в кустах, либо сюжет, если его загнали туда мы.

Если его загнали туда другие сталкеры, то это определит совокупность скриптов-нескриптов.

И опять же если всё это происходит недалеко от нас, то ССЖ проссчитывает мелочи, а если в соседних локациях, то всё происходит по принципу вероятности, типа, у кого цифры больше, тот и победитель.

SerGee - offline SerGee
08-12-2005 19:05 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



столько лет стряпять игрулю и выпустить опять очередной шутерок???
Без симуляции игра будет провальная, это знаю и сами игроделы, поэтому для них неизбежна многомесячная кропотливая работа по вылизыванию всего и вся, если не хотят опозориться

Shatoon - offline Shatoon
09-12-2005 08:01 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



SerGee что значит провальная игра? Бабок они срубят в любом случае дай-боже, так что никакой не провальный а совсем даже наоборот

Geen - offline Geen
09-12-2005 08:52 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



И ещё момент. Сколько должно быть подобных историй, чтобы сохранялось чувство симуляции жизни?
Мне кажется, дело не в количестве историй.
Главное, это насколько легко игрок сможет предсказывать движения Зоны.
Если проходя игру по третьему кругу или загружаясь дцатый раз, в одном и том же месте некто будет рассказывать одну и ту же историю, то никакого чуства [симуляции] жизни не возникнет. Даже если таких мест и историй будут сотни. Даже если это "сюжетная" история.

Basil - offline Basil
09-12-2005 12:40 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мне кажется, дело не в количестве историй.
Количество историй – это частный аспект ССЖ, немаловажный…

Если проходя игру по третьему кругу или загружаясь дцатый раз, в одном и том же месте некто будет рассказывать одну и ту же историю, то никакого чуства [симуляции] жизни не возникнет. Даже если таких мест и историй будут сотни.
Если будет ССЖ, то персонажи не будут привязаны к одному месту. Будут ли они вообще что-то рассказывать - не известно. А если будут – то насколько разнообразные вещи?

Частный пример, на котором можно будет проверить действие ССЖ:
Не ясно, что мы будем слышать и наблюдать, спрятавшись, например, рядом с блокпостом: Как часто туда будут наведываться другие сталкеры, что им будут отвечать; будут ли осуществляться нападения на блокпосты (например, мутантами); с какой стороны все они будут появляться. Какие диалоги, действия будут происходить; реакция на игрока, на другие “внешние” раздражители; насколько разнообразные и логичные; и т.д. и т.п. В общем - какая жизнь будет там происходить на протяжении некоторого времени.
Если солдаты будут "перетирать" одну и ту же историю на разных блокпостах - на что это будет похоже? Отсюда и вопрос: Сколько должно быть подобных историй, чтобы сохранялось чувство симуляции жизни?

Maklay - offline Maklay
27-12-2005 09:24 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Истории должны быть только правдивые(ну, хотя бы, в основном), именно те, что персонажи видели сами, а не придуманные какие-нибудь.


__________________
"В ставке Гитлера все малохольные"
Макарыч

oblomoff - offline oblomoff
02-01-2006 18:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Ну вы пацаны зажрались дай боже! )!

Maklay - offline Maklay
05-01-2006 03:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



oblomoff Так нас уже так долго кормят... Вот и зажрались.

KON@N - offline KON@N
05-01-2006 22:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Banned



Maklay Так нас уже так долго кормят... Вот и зажрались.

Хм...

Pult - offline Pult
04-02-2006 19:43 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



...если смотреть трезвыми глазами, то в этой игре нет ничего особенного, кроме Чернобыльской зоны отчуждения.
Даже просто ходить там среди руин, обходя ловушки-аномалии, отыскивая артефакты - одно наслаждение.
Мультиплеер в Сталкере, честно говоря, скучен, малодинамичен, нереален: реально только окружение.
Разноклановость - это лишнее (пусть она живёт и процветает в онлайн вселенной Сталкера следующего поколения), лишнее также - реальность и обильность оружия, которое там не нужно вообще.
Кажется, до сих пор актуальна должна быть тактика выбора пути достижения цели, то есть должны быть узкие места, через которые нужно проходить, не только кроша вражин направо и налево, но и с особой сосредоточенностью, необратимостью, жертвой многого или потерей всего (например, узкая канатная дорога, по которой проходить нужно с особой виртуозностью и минимальным весом).
Пусть будет торговец, пусть будут сталкеры напарники, пусть будет огромная зона, куча артефактов, аномалий и монстров, страшных и ужасных снаружи и добрых внутри, и пусть эти артефакты будут в такой дыре, куда просто так не проберёшься,
тогда игра будет соответствовать названию на все 100 пудов.
А пока это всего лишь клон Полураспада, который уже неинтересен по определению.
STALKER умер, когда исчеза Oblivion Lost, то что родилось теперь - заказ западного потребителя, который диктует свои законы, свои реалии, свои правила.
Тот кто ждёт игру давным давно, тот уже потерял её.
ССЖ будет процветать в TES:Oblivion (ирония судьбы "Oblivion Lost").
В "Тени Чернобыля" останется только графика, и её стоит ждать именно ради этого.

Serdgo - offline Serdgo
05-02-2006 06:00 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Очередное откровение от пульта! У меня открылись глаза! ФСЕ! Я больше не жду СТалкер! ААА!!! Он продался западу!!! (глухие рыдания, звук падения тела пацтул).
Вопрос снизу - камрады, че еще принято орать при таких обстоятельствах? А то я не весь текст помню
Pult, ну вот ты как скажешь, как в воду пЁ...шь...

Pult - offline Pult
05-02-2006 06:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



...а ещё надо выпустить закон, согласно которому будет запрещено апсуждать не вышедшие компьютерные игры на форумах, создать специальную комиссию, которая будет отслеживать нарушителей и отправлять их в турьму особого назначения, где их будут обучать исскуству програмирования и использовать для создания компьютерных игр нового поколения...

Pult - offline Pult
05-02-2006 06:53 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



...а именно разработку ССЖ для этих игр (чтобы в тему обсуждения)...

Pult - offline Pult
05-02-2006 06:56 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



а кстати, призыв типа: "Долой ССЖ или Постепенно спускаемся с небес бла-бла-бла..." - где нибудь определено понятие ССЖ, принципы, и пр., чтобы определить попадает игра под неё или это так, фэйк?

Pult - offline Pult
05-02-2006 07:10 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



чё так вцепились в СТАЛКЕР?
бла-бла игра выйдет - жизнь закончится, уф?
стопудово: если модератор придумывает такие упокойные темы форума, то флаг ему в руки.
Отсюдова идёт созидание отношения к игре вообще, а не котдельным её частям.

Basil - offline Basil
05-02-2006 08:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Пульт "гААрячий, сААвсем белый..."

Pult - offline Pult
05-02-2006 09:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вот тут оптимистично: http://gamef0rce.narod.ru/stalker.htm

"...Авторы создали целую систему незаскриптованного поведения жителей Зоны. Называется она "Система симуляции жизни", где более 90% всего мира "Сталкера", как нетрудно догадаться по названию, исправно создает иллюзию своей жизнедеятельности. Немного оговорюсь: система симуляции жизни причастна не только к жителям, но и к природным стихиям (таким, как, например, Выброс).

Далее идет одна из самых важных частей игры, а именно - открытые пространства. Судя по по словам девелоперов, зона будет действительно огромной. Если им верить, то Far Cry или там Morrowind можно без угрызений совести мысленно отправить на пенсию: вся территория игры будет поделена на сектора, каждый сектор по своей площади будет примерно равен территории, скажем, среднего острова FC. А секторов, естественно, будет много...

По началу, разработчики хотели создать общую карту, по которой игрок сможет спокойно передвигаться без каких либо загрузок секторов, и текстуры будут незаметно подгружаться по ходу игры (надо понимать, как в Mafia). Однако вскоре до ребят дошло, что далеко не все современные системы при такой нагрузке способны будут нормально справляться с игрой. Поэтому общую карту решено было поделить на сектора, каждый из которых будет загружаться отдельно. Нечто подобное мы уже видели в Morrowind..."

Текущее время: 23:52 << < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru