Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Официальные форумы проектов » S.T.A.L.K.E.R: Shadow of Chernobyl » Respawn в мультиплеере - за/против?
Какой вид мультиплеера вы хотите видеть в "Сталкере"?
Голосование окончено.
Когда игрок остаётся мёртвым до конца матча, как в CS 15 68.18%
Когда игрок возрождается после смерти 7 31.82%
Всего: 22 голосов 100%
  [редактировать]

новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 1 2 > >>
cpcat - offline cpcat
Question23-09-2003 12:34 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Сталкер



Respawn в мультиплеере - за/против?

Есть два вида сетевых игр: как в CounterStrike, где, если убили то до конца игры остаёшься мёртвым либо как в Battlefield - ты появляешься заново и играешь дальше. Они очень разнятся между собой по динамике, тактике и ощущениям, так что оба сразу воплотить невозможно - придётся выбирать что-нибудь одно: с респауном или без?

Разработчики пока сами не решили - какой лучше подходит будет выяснено когда наступит стадия отладки баланса. С одной стороны успех CS показывает, что они не прогадали с выбором, а с другой - я слышал много жалоб на эту особенность.

А вы, камрады, как желаете? Напишите почему и чем одно лучше другого, по вашему мнению.

DA_Star - offline DA_Star
23-09-2003 13:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



В рубилове против друг друга я за то, чтобы был мертвым до конца, а то носятся все как мухи, не успееш замочить а он тут как тут.
В ЖИВЫХ ОСТАТЬСЯ ДОЛЖЕН ТОЛЬКО ОДИН.
Ну а дальше можно все снова начинать.

Но вопрос в другом, а что будет представлять сетевая игра в Stalker' е ведь площадь большая.
Еслиб знать точнее, то я мог бы ответить на вопрос.

Basil - offline Basil
23-09-2003 16:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Думаю, что можно реализовывать оба вида + еще один:

1) возрождение для тех режимов игры, где надо набить определенное количество фрагов (будь то убийство, доставка флага и т.п.);
2) томительное ожидание у монитора начала новой игры в случае смерти, если выбран режим игры, где за определенное время надо вынести какого-то определенного игрока в команде (VIP’а, например) или всю команду противника и/или совершить относительно простенькую последовательность действий (например, заложение/разминирование бомбы, освобождение/удержание заложников и т.п.);
3) плюс еще один вид игры с возрождением, когда за какое-то время (большее, чем в пункте 2) надо сотворить определенную, более сложную, последовательность действий (а-ля Assult в Unreal Tournament).

В общем, все зависит от пожеланий игрока: хочешь рубилово беспросветное – включай режимы с фрагами; хочешь рубилово + немного тактики – включай режимы со сложной последовательностью действий; хочешь тактики по-больше – выбирай режимы без возрождения.

Таким образом, предлагаю голосование построить несколько иначе:
1) Реализовать режимы с фрагами и возрождением, а-ля Quake
2) ...режимы без возрождения, а-ля CS
3) ...режимы со сложной последовательностью действий и возрождением, а-ля режим "Assault" в Unreal Tournament
4) Реализовать только 2 и 3 пункты
5) Реализовать все

Лично я считаю, что для "Сталкера" больше подойдут 2 и 3 пункты. Набивание фрагов можно оставить Квакам...

FlamingPumpkin - offline FlamingPumpkin
23-09-2003 17:36 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
-=СОРВИГОЛОВА=-



я за реализЬм

Bark - offline Bark
23-09-2003 18:07 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



я за реализЬм

Тогда нужно реализовать Паинтбол...

Никто не будет ни умирать ни востонавливаться...

Вот это будеть реализьм!! Даже упрекнуть не в чем...

Real Scorp - offline Real Scorp
24-09-2003 00:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я - за отложенный по времени (или событию) респаун.

А вообще, простите за оффтоп, я читал какие-то слухи на тему того, что в GSC готовят какую-то мультиплеерно-ориентированную игру на основе Сталкера (или на его движке)...

DA_Star - offline DA_Star
24-09-2003 04:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Подумал тут мальца. С учетом того что площадь уровня довольнотаки большая, и довольно не многоуровневая, то наверное в DEAD MATCH или как он там пишется, лучше сделать возраждение, только на другом коне уровня и через определенное время. Если игра команда на комаду,то можно сделать чтоб возвращение к жизни осуществлялось не автоматом, а к римеру членом команды. Ну там надо куда нибудь в определенное место сходить, "наколдовать" ченить или трупик своего в какую нибудь аномалию засунуть. Можно обыграть, что до смерти не замачивают сразу а заваленный игрок какое-то врема смертельно ранен и недееспособен. Вот и надо в течении какогото времени дотащить его до лазарета и там откачать. Иначе через определенное время здохнет напроч до конца игры. Это привнесет к более обдуманным действиям команды, своих не будут бросать.

Тоесть я за возраждение, но чтоб не все так просто.
Если сделать без респауна, то скушно получится играть при таких здоровых уровнях.

Real Scorp - offline Real Scorp
24-09-2003 04:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



своих не будут бросать.

Кто сказал? Будут, еще как будут! По-крайней мере, малознакомые люди, по интернету, вряд ли будут заморачиваться с тасканием полудохликов туда-сюда, с риском погибнуть самому. Хотя, не спорю, идя богатая.

И вообще - главное в мультиплеере - БОТЫ. Если будут грамотные боты, успех игре в игровых залах будет обеспечен! (это как с Баттлфилдом. Не было бы ботов, по сети в него в залах перестали играть спустя неделю поле его появления)

DA_Star - offline DA_Star
24-09-2003 04:37 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Real Scorp
Тогда и в меньшинстве остануться. Это уже тактика не нагадь бижнему.

cpcat - offline cpcat
24-09-2003 06:42 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Сталкер



А как вам идея: дорогой и редкий артефакт "воскрешения"? Даётся по 1 штуке на каждую команду. Нужно его найти на карте, отбить у врага и поднять кого-нибудь из павших своих, только один раз.

DA_Star - offline DA_Star
24-09-2003 07:17 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



cpcat
Не тогда динамичность может потеряться, искатьначнут, отвлекатся. Один раз маловато, обычно колбасятся долго, да и с реанимацией на жизнь больше походит.Хотя в кваке есть пиндюлинка синенькая в виде значка кваковского, которая мощь усиливает, ее обычно тоже ищут, но этож не решает там вопрос жини и смерти. Лучше в сарае каком нибудь лазарет устроить (можно чтоб он в разных местах был и его сначала искали).
А такую хреновину можно в дедмач включить. Вроде как если у тебя была такая фиговина, то после смерти востановиться можно, ну а раз ненашол, то кури бамбук пока в живых останется только один. Но тоже надо на каждого игрока по одной штуковине такой и вразных местах ее разбрасывать, тогда в рубилове интересней будет.

Если это в игре будет, то тогда это получается средний вариант, т.е. за что голосовать тогда?

Georg Krenon - offline Georg Krenon
24-09-2003 07:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Мгновенный респаун, как в Квейке или только общий, как в КС. По-моему, в самом вопросе уже содержится ответ. Если игра командная, то погибший игрок "подставляет" свою команду, заставляя ее играть в меньшинстве. Как аналог могу привести футбол и хокей: размер поля, размер команд, динамика игры, количество фрагов (голов) - это влияет на время респауна (удаления). В КС (если игра идет не 2х2) редкий раунд заканчивается по времени. Да и время само по себе не такое уж и большое - 3 минуты. Так что вполне можно и посидеть, "покурить" минутку. Жалуются? Скорее всего на "черный экран" - режим защиты от подглядывания ("мониторинг") - включаемый некоторыми особо принципиальными админами. Естественно, это очень скучно, смотреть на свое отражение, особенно, если пару человек засели в труднодоступной зад... э-э-э месте и сидят аки парализованные. Но это уже проблема клуба: или напинать админу, чтобы не баловался (исключение - матчи на деньги), или не жаловаться.
В Квейке (я имею ввиду классический Деазматч) идет больба за фраги. И командная игра отличается от кажный-за-себю только тем, что не во всех можно стрелять. В такой ситуации, где смерть может случаться каждые 5 сек, мгновенный респаун создает иллюзию тысяч игроков. Что, собственно, и составляет основу "месилова".
О каком режиме онлайновой игры идет речь? Попробую предположить сценарии.
"Мочи их!". Классический деазматч - классический респаун
"Захват блок-поста". Маленькая карта, ограниченное количество игроков, две команды - без респауна.
"Захват артефакта". Ремейк "Захват флага". Не селен в правилах, кажется, респаун через определенное время.
"Сталкер Он-лайн"..... хм.... вот тут-то и надо пообсуждаться, надсадно, до хрипоты, размахивая руками и рискуя опрокинуть бокалы с пивом. Ибо вариантов можеть быть от "умерла, так умерла" до "а я, как-будто, из последних сил"...
Так что, может вы сначала расскажите, как оно будет выглядет, мультиплееро ваше?

DA_Star - offline DA_Star
24-09-2003 07:39 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Georg Krenon
Во-во!
Хотелось бы по точнее узнать че обсуждаем.

Кажись опросм "да", "нет" тут не отмажешся.

DA_Star - offline DA_Star
24-09-2003 07:41 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я к примеру тыкнул за респаун, но сейчас сижу и думаю правильно сделал или нет.
Много неизвестных в ентом уравнении.

Bark - offline Bark
24-09-2003 08:30 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А я ещё не тыкал никуда.... 8)

2cpcat
Голосование не коректное.... вариантов мультиплеера сейчас очень много и эти 2 пункта ничего на выбор не дают... поменять бы нада.. ИМХО

cpcat - offline cpcat
24-09-2003 10:08 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Сталкер



В том-то и дело, что вид мульта ещё не определён и у нас есть возможность двинуть перспективную идею

cpcat - offline cpcat
24-09-2003 10:10 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Сталкер



Bark
Эти два варианта базовые. Мясо или кемперство.

Bark - offline Bark
24-09-2003 10:15 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



cpcat

и у нас есть возможность двинуть перспективную идею

Ok включу свою извилину... мож чёй-то состряпать получится...

jusio - offline jusio
24-09-2003 11:58 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Не мучиться, и сделать несколько режимов, или вынести эту гадость в настройки сервера. То есть чтоб был и мгновенный респаун, и ограниченный (каждые 30 секунд), и одна жизнь, или только несолько жизней (убили тебя 4-9 раз и сдох ты). Вообще как показывает практика Ограниченный по времени респаун рулит=) В ЕТ можно настраивать эту гадость тоже, но ограничение по жизням ставят на одном из ста серверов. Просто если выгоднее перестрялять противника чем строить обжектив-то нафига вообще какие либо обжективы задания на карте и прочее? Тогда игра не будет ни чем особым выделяться. ИМХО разработчикам надо дать игрокам свободу выбора. А там сами увидим кто что больше любит.

jusio - offline jusio
24-09-2003 12:00 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Захват артефакта". Ремейк "Захват флага
Едиственную ЦТФ карту с ограниченным респауном по времени я видел В РТЦВ и то там этот режим не стандартный... В ЦТФ всю жизнь респаун был свободный.

DA_Star - offline DA_Star
24-09-2003 12:48 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



jusio
А чеж так банально то делать, можно в духе игры и неординарно что-то придумать.

Holoduk - offline Holoduk
24-09-2003 13:59 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Предлагаю такой вариант:
Убитый в виде призрака пермещается к специально помещенной на некотором удалении точке респауна. В зависимости от карты - и расположение точки возрождения. Процесс возрождения должен занимать некоторое время и "отъедать" некоторое количество баллов, выдаваемых на команду. Т.е. в самом начале есть, к примеру, 100 условных единиц жизни, которые могут употреблять все. Поэтому "убитый" подводит команду гораздо сильнее, чем просто отстутствием своего ствола в бою.
Еще можно сделать возможность не только возрождаться, но и лечиться за счет тех же единиц и в том же месте. Тогда грамотный игрок будет периодически еще в живом состоянии бродить в госпиталь. (допустим оживление - это гораздо более ресурсоемкое событие, нежели лечение даже тяжелой раны).
Для придания благородной атмосферы точку респауна можно назвать "чудесной аномалией" или "госпиталем чудо-врачей". :-)

Stalker L3X4 - offline Stalker L3X4
25-09-2003 00:09 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я думаю, что надо сделать что-то наподобие Freelancer'a - накапливаешь деньги, покупаешь оружие. Информатся хранится на серверах.

Antonio Racter - offline Antonio Racter
25-09-2003 07:44 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Если нельзя сделать оба режима, то лучше БЕЗ респауна!

Maklay - offline Maklay
27-09-2003 02:50 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



cpcat Тогда давай не голосование, а обсуждение. Предлагаю все возможные варианты осуществить, постепенно, ввиде патчей. Сделать несколько уникальных видов командной игры. С динамикой не переборщить. Будет квака или КС - получится отстой.
Один из вариантов - поиск артефакта по каким-либо начальным признакам, вынос и продажа его яйцеголовым, за бабки. Типа флага получится, но можно украсить сложностями, типа артефакт охраняется монстром. Прикольно было-бы еслиб подольше один матч длился. Команду сделать со специализациями(Global Ops),

-Лечить может только медик(и восстанавливать труп). Медик наделён опред. способностями, ему подчиняются неведомые силы артефактов зоны. Он имеет карту(или возможность чувствовать) аномальных выбросов, в которых возможно возвращение людей к жизни.Он использует всеразличные артефакты, с целью приготовления целительных снадобий. Их надо понатыкать с балансом. Вернуть человека к жизни можно и с помощью нескольких артефактных препаратов, достаточно редких, или одним, который встречается очень редко. Сделать индикатор, типа цветного пятна в углу экрана. В зависимости от излучения и его мощности (артефакта\аномалии), медик догадывается, что там может быть полезное для команды(типа меняется цвет пятна, сила свечения, возможны варианты индикации, это не принципиально). Можно просто(для сложности) одну силу свечения пятна оставить, чтобы неизвестно было, что там конкретно(артефакт\аномалия)или отдельно для артефактов и аномалий. Можно прибор ему дать такой, чтобы чувствовал.

-разведчик имеет чувствительность к расположениям групп людей (типа слышит лучше или 6-м чувством, как индеец.), монстров(или их единиц). Идёт тихо, видит далеко, стрельба удачна на близком расстоянии. Нож, удавка(Хитман)-его оружие. Так же стволы с тихими "глухарями". Движется быстро. Может быть лазает по всяким столбам\деревьям и т.д. и т.п.

-Так же сделать в команде универсального солдата(в смысле универсален он в оружии, но не совсем). Этот спец хорош в скорости, но не сравнится в ней с разведчиком, лучше всех управляется с автоматом и штурм. винтовкой; силён, но не сравнится со взрывником\пулемётчиком.
Другие, например, с чужим оружием управляются гораздо хуже него(в смысле если он тоже с чужим стволом).

-Снайпер
-Взрывник
-Пулемётчик
-Спец по аномалиям\артефактам(можно возложить на медика).
у этих свойства по аналогии и в соответствии со специализацией.

Как я себе представляю оживление убитого.
Тащит его на себе с более-менее приемлемой скоростью лишь взрывник или пулемётчик(не знаю кто тут сильнее), медик\спец по аномалиям чего-то видит на своём приборе и тащут его (убитого)туда. Можно сделать, чтобы "живительные выбросы" виделись медику\спецу по аномалиям отдельно от других аномалий. Таким образом участвут все члены команды. Каждый спец незаменим в команде(ну или без него шибко трудно), тем более если команды примерно одного уровня подготовки(игроки в смысле).
Может быть сделать, что труп подберут соперники и, оживив, его обратят в свою команду(тоже специальный инструментарий должен составлять медик). Следовательно, если смысла нет оживлять, труп необходимо уничтожить; либо если его нет возможности забрать в горячке боя.
Ещё идея. Найденный хабар(ну из-за оторого весь сыр-бор) можно прятать. Найти его другая команда может по прибору (а не просто где-то в углу лежит). Как прятать-не представляю, правда сам.

Если бы я был разработчиком, сделал бы нечто похожее. Правда есть, как вы понимаете дофига проблем, из которых:
-баланс (неправильный баланс снесёт интерес к чертям собачьим)
-возможность собрать команды
-время столько резаться(а времени много надо будет)
Но можно этот режим сделать потом, ввиде очень большого патча. Но так же оставить и все известные нам ранее со всякими респавнами. Хочете в кваку играть сталкером-пожалста, хочете в КС-пожалста.
Да, ещё. В КС время ожидания конца раунда давало возможность передохнуть от битвы\покурить. Так мы могли резаться часов 5-6 без устали, а в простой Халф через час как выжатые были, поскольку непрекращающаяся бойня очень выматывала.
IMHO


__________________
"В ставке Гитлера все малохольные"
Макарыч

Изменено: Maklay, 27-09-2003 в 09:54

Текущее время: 16:04 << < 1 2 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru