Вот, например, игральная кость. Сторону, на которую она упадет определяет большое количество различных факторов (сила броска, ветра и т.п.). Так же практически со всем "случайным". Так где же хоть какая-нибудь случайность в мире?

__________________
Да - варезу, Гейтсу - нет, Крякам - пламенный привет!

nastym_n
совокупность всех факторов и является случайностью.

davvol
совокупность всех факторов и является случайностью.
Не фига. Эти факторы тоже зависят от чего-то. Выходит, весь мир зависит от какой-то группы реально случаных факторов?

nastym_n
Нет, ты не верно понимаешь определение случайных событий.
Случайное событие - это событие которое может или произойти, или не произойти при совокупности всех факторов.
Так например выпадение определенного значения на кубике - случайное события, т.к. может произойти, а может и не произойти и вероятность его 1/6.
В то время как выпадение какого-либо значения на кубике вообще является достоверным событием, т.к. случится по любому и вероятность его 1.

Случайность- частный случай закономерности.

davvol
В то время как выпадение какого-либо значения на кубике вообще является достоверным событием, т.к. случится по любому и вероятность его 1. не фига. Может на ребро встать (если в щель какую-нить попадет).

nastym_n
конечно, а если на лету подхватить то вообще не упадет!
это не опровержение.

конечно, а если на лету подхватить то вообще не упадет это как? В воздухе зависнет?

nastym_n

>cила броска, ветра...Ну, если ты можешь бросать кубик с учетом силы броска и силы ветра, то это не случайность, а ты просто шулер

то, что для человека случайность, для природы закономерность

nastym_n
Если тренироваться каждый день по несколько часов пол года кидать кость. То со временем будет выпадать нужная цифра и никаких случайностей.

nastym_n
Всё зависти от всего - линейный детерминизм Лапласа.....
Когда расчет закономерностей слишком сложен - например, "чайник" стреляет по стае уток в небе - ну хрен знает какая упадет и упадет ли вообще... расчитать очень сложно если не невозможно... тогда умные люди придумали теорию вероятности, чтобы не парится, и вычисляют, с какой долей вероятности какая утка упадет, вот эта что справа или вот эта, что в центре.

А случайность это или нет - это побоку, лишь бы правильно рассчитать, и вот если считаешь по теории вероятности - значит это и есть случайность

НЕ СПАТЬ!!!

Во вспомнил, если вероятность выпадения события - слишком мала, это и есть случайность...

Если событие произошло лишь однажды - это случайность, если дважды - совпадение, если трижды - тады ой, уже закономерность

Какая, нафиг, случайность???

Бутерброд всегда падает маслом вниз по двум причинам:
а) Плотность масла больше плотности хлеба -> смещение центра тяжести.
б) Сторона, намазанная маслом, более обтекаема и по законам аэродинамики бутерброд перевернется ею в сторону потока воздуха -> вниз.

А вы говорите, случайность... Все закономерно.

Лично я умею генерить чисто случайное событие - выпадение орла на 5-рублевой монетке - с вероятностью в 75%...

Squall Бутерброд всегда падает маслом вниз Вот с этим утверждением не соглашусь, а ежели уточнить, что падает он со средне-статистического стола, тогда да, но на стол поставь, например табуретку, и с этой конструкции сбрось бутер. Итог? А тот, что он упадет на булку, а не на масло. Проверь как-нибудь на досуге.

А может его приподнять над столом на сантиметр и отпустить?
Тогда он точно упадет на булку...

__________________
На собственном горбу и на чужом
я вынянчил понятие простое:
бессмысленно идти на танк с ножом,
но если очень хочется, то стоит.
(с) И.Губерман

Squall Лично я умею генерить чисто случайное событие - выпадение орла на 5-рублевой монетке - с вероятностью в 75%...
Либо мало кидал, либо условия кидания упростил: монету на палец ложишь всегда одной стороной, стараешься руку/пальцы в одинаковом положении держать, силу стараешься одинаковую прикладывать и т.п.

Для чистоты эксперимента потряси монету в банке (или где-нить еще) и не трогай её просто "высыпай", и проделай это не менее нескольких тысяч раз. Вот тогда у тебя и будет в районе 50%.

А так, на мой взгляд, случайность это проявление непредвиденных факторов или событий.
Вообще само слово "случайность" носит больше субъективный характер.
Вот, например, идешь ты по улице и подскальзываешься на банановой кожуре, ты скажешь: "Я случайно упал...", посторонний человек скажет: "Он упал потому что не смотрел под ноги и кто-то бросил банановую кожуру на землю....". Слово "случайность" происходит от слова "случай", т.е. можно сказать что это факт/событие которое произошло или может произойти, слова "случай" и "случайность" добавляют лишь оттенок неизвестности/непредвиденности.

Вероятность - статистика случайностей. Рустам (с)

Rustam
Ну... Это уже как посмотреть. Разумеется, все не так тривиально, как кажется

Squall
Бутерброд падает маслом вниз не потому, что плотность масла больше плотности хлеба. Просто если он упадёт маслом вверх, он с большой вероятностью может отскочить от пола и перевернуться, а если упадёт маслом вниз, то прилипнет и подскакивать не будет.

Ethereal Красиво сказал. Ты б, чесслово, ещё про "внутреннее стремление к совершенству" загнул.

nastym_n "Случайность - лишь следствие неизвестной нам закономерности." © не помню кто

Не, ну можно, конечно, и генератор случайных чисел на компе рассотреть как причинно-следственный, но практически это всё нафиг не нужно.
ЗЫ. Как я сдавал тер.вер: передо мной сидел студент, который пересдавал уже в четвёртый раз. А я припёрся только в первый. Препод говорит мне: "Если он (тот студент) сейчас сдаст, ставлю тебе зачёт, иначе - незачёт. Согласен?" "Да!" - отвечаю Я. Студент сдал. Зачёт получен. Считаю всё это вполне случайным событием.

C2H5OH ЗЫ. Учитывая студенческие реалии - согласен.
Хотя можно конечно и поспорить - можно сказать, что студент препода просто забодал, и это - закономерность. Но свидетелем тех событий являешься ты - ты и подтверди или опровергни догадку.

nastym_n
Пожалуй, что в макромире истинной случайности нет. Мы обычно не можем знать причины событий, но они существуют, а значит, событие не случайно, оно вытекает из порождающих его причин.

Джей Вот! Так мне лень было это формулировать Абсолютно согласен