Президент США - сотня издающихся фантастов, достойных упоминания, в настоящий момент и по всему миру не наберется, что уж говорить о России. Большинство из того, что ты называешь издающимися фантастами, как правильно сказал гросс-адмирал Траун - просто мусор.

...сотня издающихся фантастов, достойных упоминания, в настоящий момент и по всему миру не наберется, что уж говорить о России.
Золотые слова. И уже в подпись.

У Лукьяненки есть хорошая книжка Иммортист.

А что «Престиж» то?

ЗЫ Лукьяненко хороший писатель. Человек, насколько могу судить, мелкий и неумный, а писатель хороший и правильный. Ради только «Искателей неба» ему многое простится.

dentonjc Он, гад, мало того, что бессовестно тырит у вышеназванных авторов идеи, так еще и дерьмом их поливает, чтобы не так плагиатски выглядело. Вот это на самом деле выглядит некрасиво! Полемика, как ее назвал гросс-адмирал, да еще в фантастике - это бессмысленно, глупо и некрасиво.
За это Луку терпеть не могу, за все остальное - уважаю.
Что -то не слышал, чтоб он кого-то грязью обливал, более того, был я на книжной выставке, на встречи с ним, в прошлом году, там ему задали вопрос о том каких он читает зарубежных фантастов и как к ним относися. Он сказал что относится с уважением, любит Шекли, Бредбери, Кинга и никого грязью не поливал.

Alexvn Возможно и мусор, но рас издают значит кто-то читает этот мусор, спрос рождает потребеление, в конце концов имеют право существовать авторы и второго и третьего и четвертого разряда, благо не они на Олимпе.

Вальдар третий^^ это книжка Никитина, неуч. Провакационная политическая лажа.

Mikki Okkolo насколько могу судить, мелкий и неумный, а писатель хороший и правильный.
Такое сочитание для писателя так же странно, как Александр Македонский и слабохарактерность или Гитлер и кротость.

Президент США тем не менее, это так. Это если сравнивать то, что он пишет в своем ЖЖ и что в книгах.
Я для себя сделал вывод, что при написании книг талант, Писатель с большой буквы, в нём берёт верх над пошлым мещанином. Ну, возможно, не всегда, но как правило.

Mikki Okkolo тоже читаю переодически его ЖЖ, честь ему и хвала что вот так запрсто общается с простыми читателями. Взгляды его на политику и мир может немного и наивны, нон е глупей чем у простого обывателя. В конце концов он фантаст а не политолог.

Дело не в политике. Книжки у него, чесскать, слабоваты.

А попытки пародии Стругацких, или сдирка-копирка у Лема - смешны все-таки. Нельзя претендовать на оригинальность, сдирая внаглую чужие (причем очень хорошие) идеи под копирку.

Хотя бы надо стиль какой-то создавать, ну... эклектику.

А Лука просто берет и "Ну вот тут мы видим мир типа как у Стругацких, 1-1. Но они лохи, а вот что это на самом деле, ихний мир".

__________________
Ветер, что качает вереск

гросс-адмирал Траун Ну не может самый популярный фантаст Европы быть обычным и явным плагиатором!
Назови конкретно что он спер у Стругацких.

Президент США
Звезды-холодные игрушки. "Полемика" со Стругацкими в стиле "я срисовал Ваш мир со знаком минус".

гросс-адмирал Траун не читал сие. Но Черновик, Геном, Осенние визиты, Лабиринт отражений, Рыцари сорока островов. Э то что тоже плагиат?

Президент США
Рыцари сорока - однозначно. У Крапивина. Причем достаточно наглый, хотя и не открытый.

гросс-адмирал Траун
Получается, мне дважды повезло. Я не читал ни Крапивина, ни Рыцарей, ни Звезды - холодные игрушки. Это раз.
Два - я посмотрел Престиж и полностью подписываюсь под первым постом этой темы.
З.Ы. А лабиринт отражений, всё-таки хорош...

Президент США
Он не лично писателей поливает, а идеи, у них стыренные. Это у него коронный метод такой, стащить какую-нибудь сюжетообразующую идейку, вывернуть ее наизнанку, подвергнуть неуместной критике и где-нибудь в рассуждениях героя помянуть, нагромоздив на нее свой сюжет по прицнипу от противного. Смотрим "Звезды х. игр.", например, там он по Брину проехался как танк по огороду, да и в целом романчик - как солянка. Надергано отовсюду, откуда можно.
Это как раз мещанство, которое взяло верх над благородством, по поводу чего Mikki Okkolo весьма справедливо сетует.

Президент США
Ну не может самый популярный фантаст Европы - кто тебе сказал, что Лукьяненко - самый популярный фантаст Европы? А что, если я тебе скажу, что в Европе про Лукьяненко никто вообще не слыхал?

Alexvn http://www.egoart.ru/art.bok?life=S...%ED%E5%ED%EA%EE

dentonjc не читал, но прочитаю и тогда скажу свое мнение.

гросс-адмирал Траун Я Крапивина не читал, но скажи конкретно что и из какой книги Лук спер у Крапивина.

Президент США - то, что Лукьяненко в 2003 году победил в номинации "лучший автор" Европейского общества любителей научной фантастики, еще не делает его "самым популярным фантастом Европы". Например, годом раньше в аналогичной номинации победил некий Valerio Evangelisti из Италии, ты когда нибудь слышал о нем? Читал его произведения?

Не нужно писать бред о безумной популярности Лукьяненко, популярен он, в основном, в бывшем СССР.

а Лабиринт Отражений - дешевая калька с Гибсоновского Нейромантика, imho

По поводу "рыцарей" Лукьяненко сам писал, что поначалу это была попытка дружеской пародии на "Детей синего фламинго", но потом, он увидел, что из пародии получается вполне себе серьёзная вещь, и из начального замысла остался только эпиграф из Крапивина.

Я лично не вижу ничего плохого в том, чтобы писать что-то, отталкиваясь от чужих идей и сюжетов. В общем то, почти вся литература на этом построена. К плагиату это не имеет никакого отношения.

Президент США
Я Крапивина не читал...
Но осуждаю. Ясно. Серия про грани Великого Кристалла. Дети в качестве солдат, игрушечное "настоящее" оружие сперты у Крапивина, как и идея социального эксперимента над детьми.
Alexvn
Не нужно писать бред о безумной популярности Лукьяненко, популярен он, в основном, в бывшем СССР.
Я даже скажу больше - он популярен у определенного сегмента населения бывшего СССР. Того сегмента, который плохо ознакомлен с творчеством классиков (Лем, Стругацкие), но с удовольствием читает бульварные вирши Чхартишвили (пафосно назвавшегося Б.Акуниным) и ему подобных бульвароидов. Одним из которых является Лукьяненко. Ключевой возраст "фаната" великого и глубокомысленного пейсателя Лукьяненко - 16-25 лет, знакомство с фантастикой ограничено в лучшем случае современной бульварной НФ, в худшем - современной фэнтези.

Кстати, Президент США это правило покамест доказывает - Брин, Крапивин ему не знакомы.

гросс-адмирал Траун Кроме себя, могу назвать Nau, которому на днях 40 исполнилось. И еще знаю профессора филологии (МГУ), тоже уже вполне взрослый человек. Все мы считаем Лукьяненко по меньшей мере хорошим писателем.
С творчеством Лема, Стругацких и других светочей жанра все также ознакомлены.

Mikki Okkolo
Отклонения лишь подтверждают правило. Да и разница между человеком, воспринимающим Лукьяненко как хорошее чтение и как "Великого Фантаста!" на самом деле достаточно большая.

гросс-адмирал Траун Но осуждаю. Ясно Почему это осуждаю? Я про его писательские таланты вообще ничкег не писал.
бульварные вирши Чхартишвили (пафосно назвавшегося Б.Акуниным) и ему подобных бульвароидов
Про Акунина согласен.
16-25 лет, знакомство с фантастикой ограничено в лучшем случае современной бульварной НФ, в худшем - современной фэнтези.

Кстати, Президент США это правило покамест доказывает - Брин, Крапивин ему не знакомы.
Эти авторы мне не знакомы, но у Стругацких я прочитал почти все и они мои любимые писатели. И конечно Лукьяненко с ними даже рядом не стоял, совсем другой уровень признаю.
Просто я его защищаю, потомучто мнгие его книги мне нравятся, они совсем не трешевые и не глупые. И с удивлением узнаю что он плагиатор.
в худшем - современной фэнтези.
А чем тебе современное фентези не равится? Конечно есть всякие Злонтиковы, Голотвины и Орловы, их большинство. Но Сапковский, его серия о Ведьмаке, этож шикарно. И Трое из Леса Никитина...

Alexvn Роскон - самый крупный Европейский конвент фантастики.

Президент США
Почему это осуждаю?
Потому что сарказм.
Эти авторы мне не знакомы, но у Стругацких я прочитал почти все и они мои любимые писатели. И конечно Лукьяненко с ними даже рядом не стоял, совсем другой уровень признаю.
Угу.
А чем тебе современное фентези не равится? Конечно есть всякие Злонтиковы, Голотвины и Орловы, их большинство. Но Сапковский, его серия о Ведьмаке, этож шикарно. И Трое из Леса Никитина...
Сапковский? Начало - да, вещь. Вкупе серия средненькая. Процент качества в фэнтези ещё ниже, чем в научной фантастике, брака - просто море, вот чем мне не нравится фэнтези.

Т.е. если взять сэмпл современного фэнтези и современного НФ, у НФ, даже у средненьких афторов, будет наблюдаться лучшее владение языком, сюжетом и, о боже, логикой событий.

А в современном фэнтези не то что банальность и серость - это терпимо - там просто очень много _бреда_. Явного бреда.