Ты сам ответил
Ты данные найди хотя бы с 200, а то странно сравнивать 100 метров с 300 и 72 со 180

Что странного то? Очевидно, что с 300 WRC менее, чем за 100 метров не остановится, если она и со 180-ти то только за 72 метра тормозит. Учти, чем выше скорость - тем меньше динамика торможения, потому что в формуле (я формулу точно не знаю, но она опять же есть, и Ц, наверное, её сможет привести) скорость стоит в квадрате. В той же Формуле один читал про школу водительского мастрества BMW, где показывалось, что при торможение с 60 км/ч машина проезжает точку остановки с 50 км/ч на скорости в 50 км/ч. Ф1 это не очень касатется, так как там влияние аэродинамики очень велико и действительно, чем выше скорость, тем быстрее она сбрасывается. Даже если на высокой скорости просто отпустить педаль газа, то торможение будет в райное 1G.

Да никак, мы о перегрузках и нагрузках говорили изначально и меня попрежднему убеждают что формулисты за гонку их выносят больше чем раллисты

Опять бредишь. Никто тебя в этом не убеждает, все давно согласны, что нагрузки в ралли больше. Мы это неоднократно писали, цитаты нужны?

Далее, то что Ф1 на маленьких скоростях тормозит наименее эффективно совсем не значит, что она тормозит медленно. Разницу чувствуешь?

Тогда совсем нелогично, человеческая реакция не позволит бить по тормозам так, чтобы предельное торможение длилось долю секунды, отсюда получается, что 6Ж о которых говорилось выше либо невозможны по причине того, что человек не способен на такие движения, либо из соображений, что эта цифра приведена ошибочно.

Чего?

Что же о фурах, то они и правда останавливаются быстрее, так как сцепления у порожнего прицепа очень низкое и в результате неравномерного распределения массы он норовит обогнать тягач

Всё, я в ауте. Возьмем другой пример. Что быстрее остановиться: груженая газель или пустая?

Кстати, при 7Ж человек умирает....это к слову....

Ерунда. Я точно не помню, но там около 10G. Притом мнгновенные перегрузки человек может терпеть просто огромные, при некоторых авариях бывает и 50-60G. Даже ремни безопасности так делают, чтобы они не сильно растяжимые были, иначе долго слишком перегрузки действуют, но в то же время и не совсем каменными, чтобы шея не ломалось (теперь HANS ввели).

А еще интересно, если по твоему в заносе перегрузок нет, то чем занимается весь наш Звездный городок катая людей на центрифуге, при том, что она имитирует занос автомобиля?

Правда? Каким образом? Центрефуга это как раз таки имитация прохождения поворота без заноса. А в заносе перегрузки, конечно же, есть, но не такие большие, как при движение без оного.

Тарантул Мгновенные достигают 120 Ж - Стэн Фокс Индианаполис или Колин МакРэй Корсика

AP-Racing
Цитата здравомыслящего человека
причем на маленькой скорости болид Формулы тормозит наименее эффективно - аэродинамические элементы практически не работают и колеса легко блокируются

А болиды Ф-1 тормозят только с малых скоростей? А про массу и Центр тяжести ты упорно не думаешь? На них тебе обратили внимание уже раза 4 минимум. Ладно, про массу с тобой все ясно - у тебя тяжелые машины тормозят быстрее. А про ЦТ что скажешь?


если по твоему в заносе перегрузок нет, то чем занимается весь наш Звездный городок катая людей на центрифуге, при том, что она имитирует занос автомобиля?

Во-первых, не помню, чтобы я последнее время что-то говорил про заносы вообще и про отсутствие в них перегрузок.
Во-вторых, при чем тут центрифуга и занос?

Мгновенные достигают 120 Ж - Стэн Фокс Индианаполис или Колин МакРэй Корсика

Ты же только что сказал, что 7G - это уже труп?

Не, слушай, у тебя полное отсутствие понимания физики, о ем с тобой можно разговаривать?

Все, я завязываю объяснять человеку, у которого отсутствует понимание простейших физ. процессов, который не замечает фактов, приводящихся ему, зато сам придумывает что в голову придет, а потом, когда его заявления опровергает, вместо того, чтобы признать ошибку и допустить, что мог ошибиться еще где-то, начинает новую дурь нести.

NecroSavanT В центрифуге человек по отношению к центру сидит лицом, а если смотреть по формульному, то он должен смотреть по ходу движения

AP-Racing - сколько тебе лет? Такое ощущение, что не больше 12.
Вообще меня раздражает, что тебе все объясняют по полочкам раскладывают, физику всего происходящего, доказывают цифрами и т.д. Потом ты вроде как соглашаешся, а через некоторое время опять задаеш ТОТ ЖЕ САМЫЙ ВОПРОС У тебя со зрением или с памятью проблемы что ли? И притом твои заявления НИЧЕМ не обоснованы, ты даже не можеш ничего написать почему именно так с точки зрения физики, а просто говориш, что ты думаеш. Вывод один - ты фанат ралли и думаеш что они самые совершенные средства передвижения и тебя переубедить в чем-то невозможно. Народ предлагаю здесь больше не отвечать на глупые вопросы.

[K-NET]HammeR Движение автомобиля ВРС вообще нелогично с точки зрения физики.

[K-NET]HammeR
Полностью согласен
Хотел сказать то же самое, но так мягко у меня бы не получилось

AP-Racing
Движение автомобиля ВРС вообще нелогично с точки зрения физики.

О, Tsar - я с тобой одну мысль высказал

>>А разгон с места ест-но стал хуже ввиду уменьшившейся площади пятна контакта резины с асфальтом.

Т.е. ты вот так легко взял, да и лишил Ф1 всяких аэродинамических приспособлений?

Хи хи хи )) Господин, Riskoff, берётся здесь всех поучать в том, что он все существующие факторы и величины то учёл!
))))))

Tsar
>> Мгновенные достигают 120 Ж - Стэн Фокс Индианаполис или Колин МакРэй Корсика
> Ты же только что сказал, что 7G - это уже труп?

К вопросу о меряньи цифрами. Кто знает где правда?
120g - это была пиковая перегрузка, когда Фокс переломал себе ноги в Индианаполисе-95. А 7g - какая и как долго она на человека действует - ты можешь сказать, чтобы разъяснить?

Отмечу лишь то, что при постоянной перегрузке на человека в 7g, его кровь по весу соотносится с весом железа. Всё, что находится за этим пределом - является причиной остановки сердца. Кстати, не напомнишь, с какой скоростью оно бьётся у пилота Ф1 во время гонки?

Ладно, о замедлениях
Посчитал точно
Замедление с 240 километров в час (кстати единственные подтвержденные цифрами данные, а не взятые с неба 6Ж) составляет 2.7Ж, мой пример с раллийный автомобилем 1.6Ж, нет разницы даже в 2-раза, при этом, как уже говорилось, мы не учитывали мгновенное замедление, а раз этот фактор был упущен, то как мы можем тогда что то говорить о 6Ж, если это мгновенное замедление и сравнивать с 1.5Ж равномерного замедления?

Вопрос 2, почему движение в боковом скольжении в вираже не оказывает перегрузок на тело гонщика (вот этого я совсем не понял). Ну и наконец, Объясните факт, почему были случаи с тем что от давления у раллистов лопались сосуды, а формулисты при больших перегрузок до такого состояния не доходили? Никакая нагрузка не доведет человека до такого повышения давления

Движение автомобиля ВРС вообще нелогично с точки зрения физики.

Tsar
Ничего смешного, это следует так понимать, что часто упомянаемые тут законы физикы, МЕШАЮТ ведению дальнейшего спора и продвижения своих идей в массы

AP-Racing
Кстати, при 7Ж человек умирает....это к слову....

Ну все... Читал-читал, но тут уже просто молчать не могу. Откуда такие цифры, можно поинтересоваться?

Smp
Господин, Riskoff, берётся здесь всех поучать в том, что он все существующие факторы и величины то учёл!

Очень хорошо. Вот пока не ткнёшь человека носом - он не поймёт сарказма. Теперь мотай трейд назад и читай, кто первым перестал учитывать эти факторы.

Когда я писал о сомнительности "сверхшироких" шин, я открыл лишь часть айсберга. Очень приятно было наблюдать то, как много умного народу повелось на эту провокацию. Лишь немногие заметили, что факторы водителя, аэродинамики и технических средств автомобиля WRC данного на тест команде "Авто-РЕВЮ", надо тоже учитывать. И совсем мало кто понял, что в таких условиях шины нормального размера для WRC могли дать и лучший эффект. С какими другими входящими факторами - это уже другой вопрос. Но ведь именно этого-то вопроса никто мне и не задал...

Lionet Отмечу лишь то, что при постоянной перегрузке на человека в 7g, его кровь по весу соотносится с весом железа. Всё, что находится за этим пределом - является причиной остановки сердца

КО! РО! ЧЕ!

РАЛЛИ - ЭТО ОХР..#НО КРУТО!!!!
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ДЕТСКИЙ САДИК!

Riskoff
120g - это была пиковая перегрузка, когда Фокс переломал себе ноги в Индианаполисе-95. А 7g - какая и как долго она на человека действует - ты можешь сказать, чтобы разъяснить?

Отмечу лишь то, что при постоянной перегрузке на человека в 7g, его кровь по весу соотносится с весом железа. Всё, что находится за этим пределом - является причиной остановки сердца. Кстати, не напомнишь, с какой скоростью оно бьётся у пилота Ф1 во время гонки?

Нет, не могу. Я не в курсе. Мне достаточно было показать, что перегрузки в Ф-1 больше. Для AP Racing это до сих пор неочевидно, но, как я уже сказал, я не буду убеждать человека, у которого проблемы с логикой и знаниями, зато упрямства на десятерых.

Smp По натуре гонишь, ралли - это езда таксистов, опять же выше об этом меня уже убедили

AP-Racing

Постоянной, говоришь... Так бы и писал сразу. Вот только какое это отношение к гонкам имеет?

Riskoff
Дружище, снимайся с ручничка, и следи ВНИМАТЕЛЬНЕЕ за ходом беседы. А чтобы ты опять не был мыслями 5-тью страницами позади, то напомню тебе:
Разговор вели о разгонных характеристиках с места узкой или более широкой резине. Автомобиль в обоих случаях один.

Tsar Меня не надо убеждать что больше, кроме того, мы до сих пор утверждаем о мгновенных перегрузках в Ф1, забывая о том, что ни у кого нет цифр о ралли. И возвращаясь к началу всего этого бреда. Мы начали спорить о тепличности современной формулы 1, где гонщик выполняет такую гору функций, что реклама с Шумахером и Монтойей, отлично доказывает его высокую значимость в кокпите автомобиля, а кроме того лишний раз показывает его практические навыки управлением автомобилем. Русским языком, все навыки Формулы 1 ничерта в повседневной жизни гонщику не дают, а кроме того Ф1 - езда по заученной трассе, с меньшими нагрузками, большими (но более редкими перегрузками), причем как я уже привел в примере перегрузки не достигают разницы в 2 раза, да и руководствуемся мы данными неизвестно какого года, ибо год данных о времени торможения неизвестен, а данные о раллийном автомобиле основывались на показаниях клиентского автомобиля с покрышками группы N, так как заводской Мишлен никто ес-но частникам не продает. И замечу что Тойота в 2001 году в этой конфигурации, под Хесусом Пурасом, проигрывала Ситроену, все того же Пураса 3.5 секунды с километра, и не стоит забывать, что в 2002 году Ситроен не был ведущей команой.

С какими другими входящими факторами - это уже другой вопрос. Но ведь именно этого-то вопроса никто мне и не задал...

Это как раз ты должен был сказать, что учитывал определенные факторы, а не "вообще".
А то "задним числом" додумывать нехорошо.

Я могу задать вопрос с очевидным ответом, все хором ответят, я буду препираться, а потом скажу, что "вы не учли того, что тут еще есть такой-то параметр". Только если этого параметра я не указал в условии, некорректно его "вспоминать" потом.
И уж тем более, если ты хотел конструктивно пообщаться, ты мог бы сказать, что "да, я забыл еще тут пару параметров, давайте их учтем", вместо того, чтобы "приятно было наблюдать то, как много умного народу повелось на эту провокацию"

AP-Racing
мы до сих пор утверждаем о мгновенных перегрузках в Ф1

Ну раз ты все не угомонишься, ткну тебя еще раз: мы не говорим о мгновенных перегрузках в Ф-1 - мгновенные, как уже говорилось, значительно больше, чем 5G.

И это... Хоть бы извинился за свой бред про торможение и массу машины...

Хотя ладно, не надо. Начнешь за весь бред извиняться - мы тут читать учтанем